Согласование гейна усилителя

Доброго времени суток. Сразу хочу сказать что FAQ читал, про настройку на слух на синусе в 315гц также читал.
Задумался я тут что слух мой не самый лучший, и боюсь искажения на синусе услышу позже,чем они появятся. Поэтому решил настраивать как меня отец давно учил, по осциллографу до появления ступеньки в сигнале (это я так понимаю и есть клип?). Вот тут возникли вопросы в последовательности и правильности действий, настраивать надо усилитель на фронт (поканалка).
Итак, есть синусы, осциллограф, тестер (времен ссср, стрелочный, цифровой китайский валяется, но как то не доверяю я ему). Чтобы не убить мид и твитеры, думаю в качестве нагрузки на усилитель подключить старенький саб, как раз 4 ома, усилителю же поидее без разницы какая катушка подключена, важно же сопротивление, или на крайний случай есть сопротивление 4Ом 50W правда оно греется довольно быстро.

На миды: включаем синус 1кгц, убираем гейн на усе на минимум, увеличиваем громкость на гу, пока не увидим ступеньку в сигнале на осциллографе (например 57 из 60, гу-пион80), убавляем немного назад (пусть до 53), после этого увеличиваем гейн на усилителе пока также не появятся искажения. меряем напряжение на выходе, и по формуле "напряжение в квадрате/сопротивление" получаем мощность, если усилитель слишком мощный и выдает многовато для нашей акустики, то убавляем гейн до разумного предела

На ВЧ, все точно также , но синус пускаем 4 или 5кгц, т.к. Пион80 вроде же не может сделать срез на ВЧ ниже чем 1,25кгц, Тогда получается если настраивать вч на синусе в 1кгц, то сигнал будет заведомо ниже пройдя через кроссовер процессора, чем на 5кгц ничем не подрезанный. На Саб естественно синус около 50гц, по идее будет.

Теперь прошу вашей критики, подойдут ли синусы таких частот для настройки, можно ли использовать саб как нагрузку(просто его сжечь вообще не жалко) и вообще все ли я правильно думаю.

Цитата:

---

Сообщение от kostake

Пион80 вроде же не может сделать срез на ВЧ ниже чем 1,25кгц, Тогда получается если настраивать вч на синусе в 1кгц, то сигнал будет заведомо ниже пройдя через кроссовер процессора, чем на 5кгц ничем не подрезанный.

---

Вот не понял как тут у вас появилось желание настраивать пищики на 1 кГц, но вы от этого желания избавляйтесь, срочно!

Цитата:

---

Сообщение от kostake

Сразу хочу сказать что FAQ читал, про настройку на слух на синусе в 315гц также читал.

---

читай ещё раз!!!
согласование используя синус 315гц это постановка базовой точки отсчёта - настройка по уровню для мидов. Всё остальное строится относительно этой той базы.
не услышит начало искажений, используя синус 315гц, только ГЛУХОЙ.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

не услышит начало искажений, используя синус 315гц, только ГЛУХОЙ.

---

Если не ошибаюсь, там даже пример был звучания синуса с разным уровнем искажений.

По этим неувязкам понятно
Прокоментируйте пожалуйста вариант подключения саба вместо мида
Сам переживаю за возможность подпалить миды
Если взять конкретный пример: мид 60 номинал, 80 максимал
А усь в номинале 130
Страшно!
Как быть?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Вот не понял как тут у вас появилось желание настраивать пищики на 1 кГц

---

Я написал что собираюсь настраивать на синусе 4 или 5 кгц , но так как настраивать усилитель я буду с нагрузкой в виде сопротивления вместо твитеров, до думаю можно на любой частоте, лишь бы кроссовер пропустил ее полностью.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

не услышит начало искажений, используя синус 315гц, только ГЛУХОЙ.

---

Хорошо, но ведь искажения на синусе 315гц это и есть та же ступенька\клип в сигнале которую я могу увидеть. А если представить что усилитель ну пусть в два раза мощнее номинала акустики, то получается усилитель даст эти искажения после того как АС сгорит или начнет поджариваться, верно?
Вот я и думаю подкинуть любое мощное сопротивление 4ом (резистор или катушка саба) на усилитель и настроить его на нужную мне не искаженную мощность. То есть , если усилитель выдает 120 ватт чистого сигнала, ведь на те же твитеры это будет многовато, с помощью измерений как я предложил, я могу настроить на выдачу более менее точных например 60 ватт и спать спокойно не боясь за сгоревшие АС.

Скажите пожалуйста, чем плох предложенный мною способ, что именно в нем не так, почему лучше настраивать на слух по синусу 315гц ?

А Вы задумайтесь над тем, что найденный уровень гейна на усилителе, когда начинается клип (и пофих как его найти) это максимальное значение, выше которого гейн крутить нельзя.
На мощном усилителе и с нормальной акустикой звук получится очень громким.
Если Вы "стандартный и не глухой" человек слушающий музыку не на всю катушку, но громко (и способны прослушать на такой громкости пару часов без последующей глухоты и звона в ушах), гейн вы скорее всего убавите (для мида). А для пищей - убавите ещё сильнее.:laugh2:

Так может и не нужно ничего "согласовывать"?
имхо.

Если усь мощнее мида, то на слух это будут искажения на миде(или удар катушки:laugh2:) , а не клип уся. Твитер нужно просто по уровню подогнать к миду(до клипа там оч. далеко).

Хм, если я правильно вас понял, то с осциллографом не стоит заморачиваться, а просто на слух и будет вполне все хорошо как положено настроено? Единственное что немного смущает, это момент "подгонки вч по уровню", как определить нужный так сказать правильный уровень громкости вч или это у каждого свой уровень, под конкретные уши?

Проще уровень ВЧ подогнать по АЧХ-ометру, потом +-небольшой по вкусу.

IVP, к сожалению АЧХ-ометр я наверное только на картинке смогу увидеть.

Если без прибора, то я люблю на женском вокале....

Цитата:

---

Сообщение от kostake

IVP, к сожалению АЧХ-ометр я наверное только на картинке смогу увидеть.

---

Ну вот взяли Вы АЧХометр. Вывели ровненько.Послушали.
А ваши ухи говорят что мало/много.
Ессно отрегулируете в большую/меньшую сторону.
Тогда зачем прибор?

Пыс. вот саб может и потребует отлавливание гейна на предмет клипа (он главный потребитель мощности в системе) Но не пищ.

Приборы оч. экономят время и т.д и т.д. .......

Итак, отстроил гейн сначала по осциллографу, вместо акустики подключено нагрузочное сопротивление 4ом. После всего, подключил уже акустику, и попробовал настроить по 315гц на слух. получилось одно и тоже с точностью до 1 деления громкости на ГУ.

Это означает, что номиналы акустики и уся ~ совпадают.

Цитата:

---

Сообщение от IVP

Это означает, что номиналы акустики и уся ~ совпадают.

---

Это радует, боялся что усилителя будет маловато для акустики.
Большое всем спасибо за ответы.
А у меня теперь начнутся долгие танцы с настройкой задержек, эквалайзера,фазы и т.д. Это моя первая система с процем, поэтому еще совсем зеленый в этом, буду дальше читать форум, надеюсь разберусь понемногу.

Подниму пятилетний тред, но наверное лучше так, чем создавать новый.

При найстройке гейна с помощью осциллографа, можно ли не отключать динамики? Конечно же с осторожностью, не выкручивая гейн так резко, чтобы их сжечь.