помогите с настройкой сцены

Знаю, что эта тема мусолилась 1000 раз. Прочитал кучу тем с настройкой сцены, методичку Иванова и тем не менее не получается ее настроить.
Проблема начинается уже на этапе свода вертикальной фазы. Не слышит мое ухо разницы от свода дальнего сч и вч хоть убей.

Автонастройка выдает следующие паметры:
Авто праворукое. Микрофон на подголовнике водительского сиденья
Л.вч 140см -5дб
Пр.вч 106.25см 0дб
Л.сч 186.25см -2дб
пр.сч 132.50см 0дб
л.саб 250см -7дб
пр.саб 250см -7дб

Срезы: саб 80гц 2 порядок
Мид снизу 125гц 2 порядок
Мид сверху 3.15кгц 2 порядок
Вч снизу 4кгц 2 порядок
Фаза нормальная у всего.
Но меня она тоже не сильно то радует.. вч сильно бьют по ушам. Как будто сцена близко-близко. И инструменты смешиваютсяя в кашу. Хотя стерео хайхетов присутствует:)
тоналка какая то вялая..
но когда сел на заднее сиденье за водительское, вот там звук так звук! Все играет мягко, сочно и приятно. Как то можно сместить это звучание на водительское сиденье?

Немного об инстале: вч в уголках боковых зеркал. Направлены на противоположный подголовник сиденья (соответственно есть небольшой доворот по вертикали)
миды в дверях. Шви дверей сделано, но небольшие ньюанся со скрипом все-таки присутствуют. Ну и саб в ЗЯ в багажнике.

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Мид снизу 125гц 2 порядок

---

а что за мид такой дохлый что ниже не играет ?

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

вч сильно бьют по ушам.

---

попробуйти мид сверху опустить или пищ от5-6 ,порядками поиграйтесь.

---------- Сообщение добавлено 13.11.2013 в 23:17 ----------

надо вообш\ще то тут почитать http://magnitola.org/nastroika-siste...praktikum.html

Для меня тоже загадкп, почему система миды так высоко режет. На фронте у меня комплект dls r6a. Раньше, когда без саба ездил миды снизу вообще не подрезал и басило прилично

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

а что за мид такой дохлый что ниже не играет ?

---

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Для меня тоже загадка, почему система миды так высоко режет. На фронте у меня комплект dls r6a. Раньше, когда без саба ездил миды снизу вообще не подрезал и басило прилично

---

А в чём проблема то, что Вас смущает в настройках мидбасов?
Почему Вы решили что 125/2 для мидбасовика это высоко (при этом упустив из виду что саб играет до 80/2 - а эт. достаточно высоко)?
Не забываем, что после фильтра - звук ведь не кончается, а только уменьшается по уровню.

офф
(Вот проведите эксперимент - включите одни пищики порезанные снизу например на 4кГц/2порядком - и услышите что они захватывают и отыгрывают диапазон той-же бассгитары.)

А в итоге при "такой" раздвижке частот 80/2 - 125/2 на стыке вполне может быть всё ровненько.

(И этА, - знаю машинку, с оч. похожими настройками по частотам между сабом и мидбасами которая получила оценку/грамоту за лучший звук среди всех участников этапа АМТ - примерно 50 участников)гы ГЫ гы.


А вот дальше пошла сплошная ИМХА:
"Повозмущаюсь"зызызы до кучи - а почему Вы решили, что от 6,5" мидбаса можно получить полноценный звук в диапазоне ниже 80-100 Гц (физически, из-за малой площади диффузора - очень немногие смогут полноценно отыграть ниже, но это будут уже не мидбасы, а басовики рассчитанные отработать диапазон от 60Гц до 500Гц, ну 1 кГц максимум).
Вот еслиб стояли 8" мидбасы... тогда поверил бы.

А то, что Вам "показалось/услышалось" про "басение" dls - это глюк и неестественное искаженное звучание, как результат раздутые по размеру инструменты (бассгитара-контрабас с размером на всё лобовое стекло и т.п.) хотя колбасить, шевелить грудину и создавать пародию на бас могут запросто.


Пыс. Для ТС - раз у Вас 2е порядки на мидбасе и сабе - попробуйте поменять полярность подключения на чем нибудь (но лучше на мидбасе имхо).
Некоторая статистика настроек говорит что "так", при 2х порядках фильтров, - будет лучше всего.

Сантиметры от кончика носа до динамиков напиши (можно в личку)

Цитата:

---

Сообщение от DядяВова

А в чём проблема то, что Вас смущает в настройках мидбасов?

---

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Ну и саб в ЗЯ в багажнике.

---

не у всех фронтальный саб.

Можно подробнее модель авто и состав системы? двушка или трешка?

---------- Сообщение добавлено 14.11.2013 в 10:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

не у всех фронтальный саб.

---

Имхо,боятся высокого раздела мид\саб при 6,5" и менее мидах не нужно.Нужно к нему стремиться :) При этом естественно нужно заиграть саб так,что бы не было привязки,не страдало эшелонирование.И при этом саб играл этот диапазон с хорошим разрешением.В общем система должна быть сбалансирована и хорошо настроена :)

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

не у всех фронтальный саб.

---

А вот у машинки, что я упоминал саб 10" и стоял в багажнике (правда кузов хэтч) а ещё там был более высокий порядок фильтров (не 2й)...

Цитата:

---

Сообщение от Def_75

Можно подробнее модель авто и состав системы? двушка или трешка?

---

авто honda accord cl7 кузов.
Двушка
гу pioneer 80
Фронт dls r6a поканально от alpine pdx 4.100
Миды в дверях без доворота. Вч в треугольниках зеркал с доворотом на подголовник противоподожного сиденья.
саб jl 12w3v3-4 в зя. Играет от jl 500/1

Я бы начал с проверки настройки фазировки и уровней динов .Выставить в задержках примерные расстояния до динов и вперед.

все...новый уровень МАгнитолы.ру.....Отстройка Фаз и Сцены в режиме онлайн.... :D

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

все...новый уровень МАгнитолы.ру.....Отстройка Фаз и Сцены в режиме онлайн.... :D

---

На самом деле бывает,когда делаешь всю настройку заново с нуля по шагам и находишь очевидный косяк,который проглядел.И думаешь,ох ептыть,и как я мог...
А со стороны готовой системы глаз как бы замыливается...
О настройке он-лайн никто не говорит.Говорим о методике...

Цитата:

---

Сообщение от Def_75

Я бы начал с проверки настройки фазировки и уровней динов .Выставить в задержках примерные расстояния до динов и вперед.

---

Как научным путем уровни сравнять? У меня щас гейн на пищи примерно на 20% стоят. А на миды 40%. Ну и судя по автонастройке, то я сразу выставил правильно?
П.с.
И вообще мне непонятно, почему автонастройка убавляет уровень у дальней стороны..

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

И вообще мне непонятно, почему автонастройка убавляет уровень у дальней стороны..

---

Потому что водительский мид играет под углом а пассажирский ближе к прямому направлению.

Вобщем начал сначала..
Вымерил рулеткой расстояния до динамиков, получилось:
Л.вч 132.4
П.вч 85.3
Л.сч 149.7
П.сч 110.5
Выставил эти значения на гу.
Врубил отдельно сч и отдельно вч. Погонял розовым шумом. Получилось так: дальний вч -5, остальное по нулям.
НО дядька, который в центре сцены, стоит напротив меня (над рулем) это нормально?
Послушал барабаны - "подзалипают" 6 и 7. 4 тоже напротив меня..

Для постройки сцены каждый КИЗ должен излучать звук на одинаковой громкости?
Я с помошью телефона на андроиде и програмки типа спектрлаба измеряю дб каждого КИЗа с водительского места. С помошью трека розовый шум врубаю отдельно левый пищ, потом правый и т.д. и ровняю уровни. Получается левый мид -3, поавый 0, левый пищ -9, правый пищ -7 (правый руль)
Ввожу расстояния до динов полученные рулеткой, и тетка встает не в центре торпеды а передо мной..

Чтобы легче свести ВЧ с мидом надо его (мид в смысле) распустить полностью вверх, а ВЧ опустить на сколько возможно в разумных пределах вниз, баланс сначала в право. Включить запись одного только голоса и сначала поиграть задержкой мида - подержать задержку больше меньше услышишь как голос будет плавать то вверх то вниз. Вот и ловишь где он вверху. Это как сам настраивал без приборов и микрофонов, только на слух. Результат ни один низкоиграющий инструмент не играет ниже торпедо. И про резь от ВЧ, похожая ситуация у меня наблюдается в 3-ех полоске с СЧ - на большой громкости верещит и режет уши. Решил проблему уменьшением частоты среза сверху с 5 КГц до 3 КГц. Может поиграть со срезом твитера.

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Для постройки сцены каждый КИЗ должен излучать звук на одинаковой громкости?

---

Ничего себе вопросик... (каждый пятый или седьмой?:laugh3:)

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Получается левый мид -3, поавый 0, левый пищ -9, правый пищ -7 (правый руль)
Ввожу расстояния до динов полученные рулеткой, и тетка встает не в центре торпеды а передо мной..

---

Треть пути прошагал, шагай дальше (если хочешь иметь правильную сцену):
Отключи писчи.
Включи одни мидбасы (в их рабочем диапазоне).
Меняй задержку на одном мидбасе (есть рекомендация менять задержку в дальнем) и слушай куда смещается тётка.
Причём слушать нужно не только Центр но и промежуточные образы ЛЦ и ПЦ например с ЕММАвского диска.

Нужно найти такую задержку и такой уровень громкости, чтобы все образы равномерно распределились по сцене.

Затем проделай тоже самое с одними писЧами.

И под конец - финишное отслушивание всей системы (будет 2/3 пути:laugh3:).

Кручу задержку левого мида, а тетка не двигается.... муть какаято. Пробовал на левом миде фазу крутануть. Вроде тетка уходит в центр, но я как будто на правое ухо глохну..

Цитата:

---

Сообщение от Vyse

Кручу задержку левого мида, а тетка не двигается.... муть какаято. Пробовал на левом миде фазу крутануть. Вроде тетка уходит в центр, но я как будто на правое ухо глохну..

---

Почему муть? - Это ж 80й пион! (судя по подписи и задержки там через опу настраиваются - сам уже убедилсягы ГЫ гы)

А потому чёб сдвинуть левый, крути на правом миде задержки.:laugh3:
И не забывай что на левом пище задержка тож сдвинется3Ы 3Ы 3Ы

А потом придёт черёд саба и сдвигаться начнёт весь фронт (если ему будет куда)