Временные задержки Apine. Help!!!

Доброго дня люди добрые.
Сей конфуз заключается в настройке сей системы состоящей из следующих компонентов:
ГУ Альп 9812РБ
Проц Альп 701 с руксом, подключено к ГУ айнэтом
Фронт ДЛС Р6А ЛЕ в поканальное усиление от
Усь на фронт Кикс СЦ 135.4
Саб Фокал Полигласс 33в2
Усь на саб аудисон лрикс 1.400
Проблема заключается в настройке временных задержек, как правильно задерживать каналы. Относительно кого, чего?
Машина Субару Форестер правый руль, полная шумоизоляция.
Заранее спасибо за ответы или советы.

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

Относительно кого, чего?

---

Относительно саба ( саб по нулям), свою сторону на фронте задерживаете больше дальней стороны. Удобней работать с сантиметрами...

У меня такой конфуз, что саб и левый мид на одном и том же расстоянии.

---------- Сообщение добавлено 03.06.2014 в 19:31 ----------

Двигать саб руками дальше?

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

У меня такой конфуз, что саб и левый мид на одном и том же расстоянии.

---------- Сообщение добавлено 03.06.2014 в 19:31 ----------

Двигать саб руками дальше?

---

Ногами попробуйте =)))
----------------
Я значит делал так, померял до саба расстояние(переключил на сантиметры чтобы было удобнее, можно в мс, таблицу перевода в сантиметры найдёте в интернете), взял запас, ну 30см допустим, далее его отключил, отключил вч, выставил центр у мида(отдалял который у Вас под ногой до того момента пока не заиграет голос по середине, слушая монозапись мне удобнее было ориентироваться по голосу), далее включал вч, переводил всё на левый канал(баланс на левый канал) в Вашем случае и отдалял вч на столько чтобы звук шел чуть выше чем середина между расстоянием вч и мидом(вч на стойке на уровне глаз), далее переключил всё на правую сторону(баланс на правую сторону), честно говоря получалось не очень, я взял потом мид отключил и отдалил этот динамик, получилось не плохо и центр и сцена довольно широкая и глубины чуток появилось, далее включил мид (всё это регулировал кстате на одной монозаписи(девушкин голос поёт под инструсенты, голос не очень быстрый, название не помню)) и ещё раз прослушал запись, всё вроде и центр и сцена есть, потом тупо приближал(включил средней скорости басы(на дапстеп) а чёткий бас) и по нему ровнял бас саба с басом мида... потом всё вроде заиграло неплохо. Можно ещё начать мид дальний(у пасажира под ногой) поровнять по сабу включив теже самые средние и чёткие басы и потом проделать операции по порядку как я писал выше(ровняя по дальнему миду(а он уже ровно играет у нас с сабом) все остальные компоненты...

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

У меня такой конфуз, что саб и левый мид на одном и том же расстоянии.

---------- Сообщение добавлено 03.06.2014 в 19:31 ----------

Двигать саб руками дальше?

---

Вы сами то поняли о чем говорите???:eek: Или вам описать на пальцах как работает психоакустический эффект?

Альп задерживает сигнал, больше задержка в меню - больше задержка на то же самое время или в расстояние ( время умножить на скорость звука) на самом деле. Наши уши слышат откуда звук приходит именно потому что он приходит откуда то раньше на определенное время!

А теперь просьба включить мозг и обдумать на кой черт у вас задержан сабвуфер?!)))

Моск у меня включен на 100%, а вот вы читаете не внимательно (простите что резко). Я предложил саб двигать не задержками а руками отодвинуть от себя подальше и Мерить все расстояния. Альповскую формулу я знаю:pardon:
Вопрос заключался в том что саб и левый мид на одном и том же расстоянии. Отсюда и возник вопрос от кого чего и как мерить?

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

Моск у меня включен на 100%, а вот вы читаете не внимательно (простите что резко). Я предложил саб двигать не задержками а руками отодвинуть от себя подальше и Мерить все расстояния. Альповскую формулу я знаю:pardon:
Вопрос заключался в том что саб и левый мид на одном и том же расстоянии. Отсюда и возник вопрос от кого чего и как мерить?

---

Они должны быть на одинаковом расстоянии, но не всегда может совпадать звук, надо слушать и выставлять по слуху, я лично считаю что числа это примерные данные, точнее на слух, а ещё точнее микрофоном...

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Они должны быть на одинаковом расстоянии, но не всегда может совпадать звук, надо слушать и выставлять по слуху, я лично считаю что числа это примерные данные, точнее на слух, а ещё точнее микрофоном...

---

Вот слуху я больше доверяю чем микрофону. А в системе что то должно быть отправной точкой для задержек.

Ну значит их нужно одинаково не задерживать.

Вообще самая дальняя точка опорная, потому что в алпайнах нельзя приближать, только отдалять...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ну значит их нужно одинаково не задерживать.

---

Коля можно подробней или это шутка?

---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 в 03:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Вообще самая дальняя точка опорная, потому что в алпайнах нельзя приближать, только отдалять...

---

Блин я же написал что дальний мид и саб на одинаковом расстоянии от меня, от сюда и возник вопрос, от чего отталкиваться. Сдвигать саб дальше к крышке багажника и от него считать?

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Относительно саба ( саб по нулям), свою сторону на фронте задерживаете больше дальней стороны.

---

Да какие шутки...
Всё точно так как писал Папа Карло.
Без обид, но... Яркий пример того, как отступление от стандартной схемы вводит в ступор, при отсутствии понимания основных принципов.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Да какие шутки...
Всё точно так как писал Папа Карло.
Без обид, но... Яркий пример того, как отступление от стандартной схемы вводит в ступор, при отсутствии понимания основных принципов.

---

Что значит отступление от стандартной схемы? Сколько раз мне надо написать что саб и дальний мид на одном и том же расстоянии. Если двигать задержки от балды то каша получается. Понимаю что ничего не понимаю:pardon:

Ну и что из того что на одинаковом? В оба канала 0 и задерживаем остальное.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ну и что из того что на одинаковом? В оба канала 0 и задерживаем остальное.

---

Вот теперь все понятно:good:

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

Коля можно подробней или это шутка?

---------- Сообщение добавлено 05.06.2014 в 03:00 ----------



Блин я же написал что дальний мид и саб на одинаковом расстоянии от меня, от сюда и возник вопрос, от чего отталкиваться. Сдвигать саб дальше к крышке багажника и от него считать?

---

Вы вообще смотрю ничего не поняли, делать надо ПО ДАЛЬНЕМУ МИДУ, но его перед этим выровнять по сабу(если он на одном расстоянии, это не значит что звук в фазе)... настраивать всеравно надо, допустим отдалите саб и потихоньку отдаляйте мид чтобы были слышны изменения и вы поняли что такое играют в фазе или нет... потом как вы уже мид с сабом поровняли, начинаете по этому миду выставлять остальные окмпоненты...

отключите саб сначала вовсе. Все задержки в 5мс поставте и начните с мидов и так далее. вот когда сведете весь фронт только тогда можно будет включить саб настроить его уровень и крутить задержки

Хы хы... Говоришь людям говоришь - а у них рулетка одна на уме!!!)))

САБ даже если и стоит на одинаковом расстоянии с мидбасом , а быстрее мида не играт. Потому и саб по нулям всегда! А мид задерживать надь;)

Иначе звукавая чупакабра до конца загрызет))) и отключение саба не поможет)))

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Хы хы... Говоришь людям говоришь - а у них рулетка одна на уме!!!)))

САБ даже если и стоит на одинаковом расстоянии с мидбасом , а быстрее мида не играт. Потому и саб по нулям всегда! А мид задерживать надь;)

Иначе звукавая чупакабра до конца загрызет))) и отключение саба не поможет)))

---

Если саб оставить в 0, левый мид допустим сдвинуть на 3мс. То как остальные каналы сдвигать, на слух?

---------- Сообщение добавлено 09.06.2014 в 20:58 ----------

И ещё вопрос. Саб остался тот же, а усилитель поменял с Audison LRX 1.400 на Kicker ZX1500.1 . Вопрос по на стройке саба на проце. На сколько его порезать снизу и сверху и крутизна спада какая должна быть оптимальная?

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

То как остальные каналы сдвигать, на слух?

---

Все надо двигать на слух! Приборов ведь у вас нет, а навыков работы с ними тоже?;)

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Все надо двигать на слух! Приборов ведь у вас нет, а навыков работы с ними тоже?;)

---

Приборов нет и навыков тоже нет, буду пробовать. А по сабу не подскажите?

Как я понял вы резать будите ГУ нежели усилителями, если да то усилки в full, если нету смотреть надо...

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

Приборов нет и навыков тоже нет, буду пробовать. А по сабу не подскажите?

---

Саб по нулям. Дальше у вас в меню написано должно быть BASS FOCUS. Вот покрутите одновременно все каналы по задержке и услышите как бубен сзади начинает по кругу приближаться вначале к вам , а потом на лобовик.

Не знаю как вы, а у меня большой недостаток... Я музыку не слышу , я ее вижу ушами. И судя по всему по другому уже не смогу:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от F4nG

Как я понял вы резать будите ГУ нежели усилителями, если да то усилки в full, если нету смотреть надо...

---

Всем рулит проц. Сейчас саб порезан снизу на 36 четвёртым порядком, сверху на 100 четвёртым. Короб ФИ с настройкой 35гц. Не знаю оптимальные ли это для фокала настройки. На усилителе фильтр стоит на максимуме 200гц.

---------- Сообщение добавлено 12.06.2014 в 09:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Саб по нулям. Дальше у вас в меню написано должно быть BASS FOCUS. Вот покрутите одновременно все каналы по задержке и услышите как бубен сзади начинает по кругу приближаться вначале к вам , а потом на лобовик.

Не знаю как вы, а у меня большой недостаток... Я музыку не слышу , я ее вижу ушами. И судя по всему по другому уже не смогу:pardon:

---

Обязательно попробую.

neoslavich, а что? Саб фронтальный?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

neoslavich, а что? Саб фронтальный?

---

Нет Николай не фронтальный. С чего ты предположил?

Вроде давненько уже на форуме, а знаний теории - совсем нет...
Чего так высоко порезан-то? Сцену на тянет назад?

Так я поэтому и спрашиваю как лучше его порезать?

Порезал его от 31.5 пятым до 80 так же пятым. Это норм?

Цитата:

---

Сообщение от neoslavich

Порезал его от 31.5 пятым до 80 так же пятым. Это норм?

---

Пробуйте и слушайте, срезы начиная с 20 до 50 первым порядком и повышайте срезы и частоты, где лучше бас, так о ставляйте.

У меня было так
L 190.4
R 146.2
Sw 0
И это не поканалка. 2е место на автозвуке в 1й категории. Играло в районе дворников а краям завалы на миды. Понял что лучше не сделать. Теперь юзаю 80й пион)
Да не вопрос)

Комментарий модератора

orbita21:

Clausforever, вы по этому вопросу целую отдельную тему создали.
Давайте там и будут отвечать на ваш вопрос.
В теме про настройку альповского проца - это совершенно неуместно

Ну так что посоветуете что ни будь?

О чем?
Готовый рецепт? - Его нет. Всё своими ушами. Ну и подкрепить немного теорией не помешает.

Уже кругом голова идёт. Я в этих порядках потерялся плюс фаза противофаза, уже наизусть знаю расстояние до каждого динамика. Формулу алпайновскую выучил. И так и сяк пробовал, но никак и ничего не нравится(((

neoslavich, на музыке крутим задержки?

Да. Скачал трэки с вокалом в моно записи.

По фронту простой рецепт есть.Отключаем всё,включаем миды.Тётю гейнами право-лево ставим перед собой,потом задержкой ближней стороны смещаем в центр,следя за тоналкой,чтобы привизги не появились.Затем включаем пассажирскую сторону полностью и задержкой твиттера поднимаем тётю на уровень пища,также следя за визгливостью.Включаем одни пищи.Ставим задержку ближнего такой же как и дальнего(дальний не трогаем.
Гейном повторяем ту же операцию,что и с мидами-тётю перед собой.Далее,задержкой ближнего твиттера снова тётю в центр.
Включаем всё и рихтуем потихоньку.

Может быть немного поможет.
Стояли миды сверху обрезаны 2.5, снизу пищи обрезаны на 4, вторым порядком.
Крутил крутил. Стало миды 2. Пищи 6 или поболее. В общем стало на порядок лучше. А вообще когда родные кроссы ставишь и слушаешь только пищи они вообще как бубенцы играют даже голос не услышать, вот на них самое кайфовое звучание, а сделать так же хз как. Примерно получилось звучание такое же как на кроссах это если пищь обрезать на 10 и на 36дб/окт. 16 дней помучил пион, ненравится звук качество бяка. Продаю теперь, не легло к нему. "Сухарь". Да, здравствует alpine).