Коррекция АЧХ двухполосного фронта

Всем привет!

Моя система состоит из следующих компонетов:
ГУ Clarion 848
Усилитель Nacamichi pa200
Фронт Morel Tempo 6

Не могу добиться приемлемого звучания на СЧ. Со штатным кроссовером морелей вообще ужас, с помощью микрофонных измерений и многочисленных итераций соорудил свой кроссовер, звучание лучше штатного, но основная проблема - СЧ.

Хотелось бы узнать, какой компонент нужно докупить, чтобы все это хозяйство можно было бы настроить онлайн на музыке.

Было бы замечательно, если бы обошлось покупкой хорошего процессора\эквалайзера, т.е. без поканалки весь фронт эквалайзером откорректировать.
В крайнем случае, наверное, отдельный усь на пищалки надо + проц?

PS: Саба нет, машина - Логан.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

В крайнем случае, наверное, отдельный усь на пищалки надо + проц?

---

Именно так.Эквалайзером АЧХ отрихтовать можно,но слушать потом ЭТО будет нельзя.

Контрольный вопрос - где и как установлены миды?

orbita21,Вложение 604376Вложение 604378Вложение 604380

ВЧ: Вложение 604382

Дверь заделана 1 слоем СТП Голд. Разумеется наружняя и внутренняя жестянки обработаны СТП. Плюс внутренняя часть двери (жестянка) усилена фанерными брусками и на пластик двери налеплен битопласт во избежании дребезга.

Всё хорошо, но +1 не поставлю пока не зальете фотографии согласно Правилам форума. Это такой тонкий намек.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Всем привет!

Моя система состоит из следующих компонетов:
ГУ Clarion 848
Усилитель Nacamichi pa200
Фронт Morel Tempo 6

Не могу добиться приемлемого звучания на СЧ.

---

Я в них тоже это заметил и не я один. Да и нижний диапазон у них хромает:sad:. Яб давно на трешку перешел, но средства не позволяют реализовать.

serega777es,

По большому счёту со штатным кроссовером там всё плохо:
1. ВЧ противные на вокале и некоторых звуках. Я бы отнёс это к основному косяку. Но с ним я поборолся. По микрофонным измерениям причины 2: завышенный уровень на 3-5 кГц и большой подъём с 12 кГц с пиком на 16 кГц. Вторую проблему решил параллельной LC цепочкой, настроенной на частоту около 14 кГц (с учётом реального сопротивления головки на этой частоте, иначе он не работает), первую - фильтр 2ого порядка где-то на 5 кГц (точных данных под рукой нет).
2. "Тухловатая" середина. Не удалось добиться энергичного звучания. С одной стороны на средней громкости часть СЧ в уши орёт на некоторой музыке, а в целом вяловато играет.
3. У НЧ проблемы есть на верхней середине. Подгуживает. Но это не так мешает, как кривость на СЧ.

Короче говоря, я не сталкивался с процессорными системами. Хочу попробовать этот путь. Может кто посоветует конкретно что нибудь?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Именно так.Эквалайзером АЧХ отрихтовать можно,но слушать потом ЭТО будет нельзя.

---

Это полная ерунда. Надо просто уметь им пользоваться.:yes3:

Цитата:

---

Сообщение от engine 43

Надо просто уметь им пользоваться.

---

Это как,спец курсы оканчивать надо?

Твитеры напралены друг на друга и вниз немного? Если да, то направить вдоль стекла с фокусировкой на центр стекла. Возможно фазу повернуть на 180 градусов. Раздел твитера опустить ниже и вторым. Мид плюется рано. Глушить кроссовером второго порядка на 2.8 или ниже. Цепочку коррекции убрать пока. Вся проблемма в кроссовере у них - редкое УГ.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

завышенный уровень на 3-5 кГц

---

Это можно убрать эквалайзером в МИНУС.
Минусовые регулировки не перегружают систему.До трёх дб простительно,а более--плохо,тогда причина серьозная.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Это как,спец курсы оканчивать надо?

---

Желательно, но не обязательно. Вред эквалайзера, такая-же чушь, как и то, что высокие порядки убивают звук.)))

Про высокие порядки и сам знаю,пользуюсь четвёртыми,кроме раздела СЧ-ВЧ,а вот рихтовать провалы и стояки более 6 дБ не особо могу посоветовать.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

а вот рихтовать провалы и стояки более 6 дБ не особо могу посоветовать.

---

А кто говорит более? 6дб и то много.

Ребят, это всё хорошо.

Но в данном случае повторю конкретный задачу:

нужно откорректировать АЧХ двухполоски главным образом на СЧ. Ни в усилителе ни в магнитоле у меня нет эквалайзера для этого.

Я вижу так:
С магнитолы пускаю сигнал по линейке на блок обработки\процессор и с его выхода пускаю откорректированный сигнал (полноценный, широкополосный) на двухканальный нак, который продолжает раскачивать фронт с пассивным кроссовером. Существуют ли такие процессоры?

Вариант №2:
Делать поканалку
Вложение 604478

Но тут вопросы. Опять же, какой нужен процессор?

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Но тут вопросы. Опять же, какой нужен процессор?

---

Зачем в такой системе отдельный проц? Купи овнитолу с процем, тот-же кларик 958 или пион 88

Зачем мне купля-продажа? А складировать магнитолы я не собираюсь.

Нужен проц с хорошим эквалайзером (параметрический полос на 8, либо на 31 полосы графический), и нормальной функцией разделения полос на мид и ВЧ, т.е. кросс.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Зачем мне купля-продажа? А складировать магнитолы я не собираюсь.

Нужен проц с хорошим эквалайзером (параметрический полос на 8, либо на 31 полосы графический), и нормальной функцией разделения полос на мид и ВЧ, т.е. кросс.

---

Ты мне объясни, какой смысл в твоём случае, в отдельном проце? Система у тебя простая. Зачем усложнять, если можно взять ГУ имеющее все эти функции.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Зачем мне купля-продажа?

---

дело Ваше. IMHO Все продать, купить процовое ГУ к прмеру Pioneer DEH-80PRS у него 16-ти полосный графический эквалайзер, (активный кросс) полноценно разрулит двукшку+саб и купить четырехканальный усь.

Мне не нравится звук пионов.

Клару dxz 9хх у нас найти не так просто.

Вы можете отбросить в сторону, что динамики за 100 баксов? Посоветуйте проц, пожалуйста, если кто знает.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Мне не нравится звук пионов.

Клару dxz 9хх у нас найти не так просто.

Вы можете отбросить в сторону, что динамики за 100 баксов? Посоветуйте проц, пожалуйста, если кто знает.

---

Упрямый какой.))) Барахолка на форуме на что? Ты пойми, никаким эквалайзером не вытянуть того, что динамики не способны воспроизвести.
Проц будешь привязывать по аналогу, можно купить любое барахло, тот-же бит тен .

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Посоветуйте проц, пожалуйста, если кто знает.

---

Задумывались над тем что: двойное преобразование цифра-аналог - это не есть хорошо?

Я убеждён, что качество динамиков и остальных компонетов имеет большое значение.
Но то, как настроен фронт - имеет решающее значение. А настройка его производится с помощью нескольких рычагов:
- 1.положение излучателей;
- 2.обработка пространства, в котором находится МИД/CЧ (т.е. обработка двери, панели и т.д);
- 3.и главным образом настройка АЧХ фронтов, либо пассивными кроссоверами, либо процессором.

С пассивным кроссовером очень долго получается настройка. Нужны месяцы, а то и годы на получение необходимого звучания.
Всё же процессором куда быстрее должно получится.

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Вы можете отбросить в сторону, что динамики за 100 баксов?

---

Дак вам в контексте этого и дают совет.
Внешний проц (что новый, что БУ) будет стоить столько же сколько стоит процевое ГУ (что новое, что БУ)

Зачем лишние девайсы, да еще и не шибко положительно влияющие на звук?

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 в 13:52 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Всё же процессором куда быстрее должно получится.

---

Дак ни кто не спорит )))

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

С пассивным кроссовером очень долго получается настройка. Нужны месяцы, а то и годы на получение необходимого звучания.
Всё же процессором куда быстрее должно получится.

---

Ты нас не слушаешь совсем, тебе говорят двойное преобразование не есть гуд.)))

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Задумывались над тем что: двойное преобразование цифра-аналог - это не есть хорошо?

---

Предлагаете вытащить SPDIF с платы и пустить на цифровой вход проца?

Тогда, действительно, лучше Клару 958 доставать. У него эквалайзер какой?

Ну наконец-то...
А то всё - гланды... Автогеном... Через задницу...

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 в 14:17 ----------

Параметрик. Трехполосный вроде...

Цитата:

---

Сообщение от Evgen_ex

Посоветуйте проц, пожалуйста, если кто знает.

---

Урал АК-74.С.
Демонтируйте свою акустику и по всем канонам установите эту.

Evgen_ex, раз уж Вы такой упрямый, получайте:
http://www.minidsp.com/products/mini...2-x-in-4-x-out
80 долларов девайс
12 долларов авто-бп к нему
10 долларов софтина к нему
40 долларов доставка на нашу Великую родину

4 канала задержек + кроссоверы + эквалайзер. В базовой комплектации имеет на борту аналоговый вход и два аналоговых выхода. В перспективе может быть дополнен цифровым входом через специальный модуль, а также потенциометром регулировки громкости. Кроме того, имеет i2s входы-выходы, что позволит сблокировать два таких устройства в один восьмиканальный процессор при переходе на поканальное усиление или ваще на трёхполоску.

Можете не благодарить)))))))))

---------- Сообщение добавлено 10.07.2014 в 16:18 ----------

Ну а остальные рекомендации будут теми же: сменить ГУ, сменить акустику, перейти на поканалку;)

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Параметрик. Трехполосный вроде...

---

1. Если 3 полосы на мид и 3 полосы на ВЧ с любыми центральными частотами - это хорошо.

2. Но, если 3 полосы на весь диапазон, да ещё и ограниченные в строгом диапазоне центральных частот - х..во.

Насколько я понял, в этой магнитоле 1й вариант.

Нет.
Просто три полосы, с шагом 1/3 октавы.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Просто три полосы

---

Тогда как понимать:

Цитата:

---

У параметрического эквалайзера шесть предустановок, любая из них изменяема. Центральная частота каждой из трёх полос перестраивается в пределах от 20 Гц до 20 кГц, максимальный спад/подъём 12 дБ, значений добротности предусмотрено четыре, от 1 до 20(!). И всё это — независимо для каналов фронта и тыла или High и Mid.

---

(журнал АЗ)

4-ступени регулировка добротности (и это до 20!) не есть гуд. Если центральные частоты только в третьоктавном диапазоне выставляются - не сильно радует...
Вот тебе и процессорное ГУ...

А как добротность и дБ связаны?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А как добротность и дБ связаны?

---

Добротность - показатель, характеризующий избирательность колебательной системы. Применительно к электрическим цепям добротность можно определить как отношение резонансной (в нашем случае мы называем её центральной) частоты к полосе пропускания по уровню -3 дБ.

Вот так и связана.

Разумеется, ошибся я. Спасибо, что заставили вспомнить теорию. :derisive:

---------- Сообщение добавлено 11.07.2014 в 10:29 ----------

Всё равно данное ГУ вряд ли позволит настроить систему с хорошей точностью. По крайней мере на морелях темпо 6.