Вид для печати
Всем привет, настраиваю двушку,гу карозз-я deh-p919 ,усь револьт 400.4, ну и ДЛС готика 6.2 ,ШВИ в круг.Многие советуют резать миды фнч от 3,15 до 5 кГц но у меня на этих частотах на вокале- нет четкости,слова не внятные, барабан мягкий- нет упругости.При поиске частоты самая оптимальная это 6,8-8кГц (до ДЛС стояли фокалы также )так бывает?И какие срезы сделать на твитеры?
Если слушаете без твиттерыюга и не хватает описанного в звуке - ну так и должно быть, диапазон то не полный. Да и стандартные срезы это не панацея, слушайте так как нравится.Цитата:
Сообщение от dm.i
И что, реально мид дотягивает?Цитата:
Сообщение от dm.i
Более правдоподобно. Выше-работа твитеровЦитата:
Сообщение от dm.i
А что смущает? Своим ушам не верите?Цитата:
Сообщение от dm.i
Запустите твитеры от 8кГц первым порядком. И всё, практически фазолинейная система!
Ну так я могу вам сказать по телефону как вы это делали;) Увеличивали частоту среза и слушали... Так? И что вы наслушали? А наслушали вы яму на тех частотах, где предлагается делать стык с пищалками, и зонный задир АЧХ с обострением диаграммы направленности на частотах 6-8 кгц...Цитата:
Сообщение от dm.i
Но почему то вы не задумались, что стыковку всегда рекомендуют делать там, гденачинается яма на АЧХ. Объяснять нужно почему именно "когда начинается яма"?
Кроме того в силу интегрального восприятия информации нашим слухом нужно понимать , что когда вы слушаете компонент в определенной полосе частот с увеличением ширины этой полосы в ту или иную сторону происходит изменение средней частоты. На нее наш слух обращает внимание в первую очередь. С увеличением средней частоты (происходит при увеличении частоты среза поверху и повышением частоты среза понизу) происходит прояснение звучания, увеличивается его разборчивость и наоборот оно теряет внятность и получает бубнящий оттенок при понижении частоты раздела поверху и снижении частоты раздела понизу.
Так что, то что вы наслушали лишь говорит о правильности раздела на 3-4 кгц, а не выше;) У Готии дифф из композита , что опять же говорит о том , что лучше резать на 3-4 кгц! Иначе яму придется исправлять эквалайзером, а это может породить еще более искареженное звучание на этих частотах ...
Что важней "теоретическое обоснование" или то, что слышно по факту?В-)Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Кстати, каким образом при "обострении диаграммы направленности на частотах 6-8 кгц..." можно эти частоты услышать? Голову в ноги засунуть?
По факту отключите у себя пищалку и получите подобный эффект. Будет не теория, но практика. Хотите усиления данного эффекта? Отключите Сч или Вч и Сч...Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Захотите под это дело подводить теорию? Думаю, что тут и без теорий все ясно;)
Ловите картинку, объясняющую услышанное топик-стартером. График мидбаса Готия в полную полосу отмечен красным.
Вложение 853558
Таким образом: из дальнего мида прямо в ухо! Кстати, диаграмма направленности всегда обостряется - по другому она себя с ростом частоты вести не научилась.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Я как раз и не подвожу теорию... ТС пишет:
Есть основания что он глухой? ...и должен слышать как на картинке?В-)Цитата:
Сообщение от dm.i
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Не опытный. Для того чтобы знать как будет звучать на картинке нужен опыт. Но он легко приобретается, если есть возможность покрутить тот же эквалайзер и сопоставить с тем , что делает ФНЧ.
Я хочу сказать, что "картинка" порой сбивает с толку даже опытных "настройщиков"...Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Видят одно, слышат другое... и начинают крутить эквалайзерВ-)
Потом всё выравнивают (по картинке) и слушают, убеждая себя, что так и должно быть правильно... А звук никакой - фазовая каша, мультяшные образы, кастрированные вокалисты, всё ровно, пресно... и неинтересноВ-)
Кому это надо?
Вячеслав... Вы же меня по форумам давненько знаете?Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Картинка знакома?
http://magnitola.org/members/59203-a...ture786606.jpg
Это я к тому, что прежде чем что то говорить я не только думаю о теории, но иногда что то измеряю на практике, особенно ДЛС))) А броневик тому пример ...
Броневик зачётный!:good: Вас картинкой АЧХ не собьёшь с пути истинного.В-)
Тем не менее, то о чём я написал, встречается довольно часто, к сожалению...
Вот для начинающих (и не только) пытаюсь донести, что ощущения первичны, а картинка - как помощь:declare:
День добрый,должен сказать Вам,Вы правы.Есть на 3-4кгц и вокал и барабан,и про настройку мою верно написано, как рядом сидели.Вопрос задал так как были сомнения,с одной стороны прописанные истины,с другой то что наслушал.За график спасибо(хотя я его уже видел когда колонки выбирал)может объясните как с ним работать?,вот как яма выглядит уже знаю.Спасибо.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
У вас и пищалки Готика?Цитата:
Сообщение от dm.i
Да.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Что именно вас не устраивает в звучании с частотой раздела в районе 3150-4000 герц? Чего не хватает?Цитата:
Сообщение от dm.i
Да,что то с вокалом поет,поет да раз завысится с каким то переломом в голосе.Рок стал какой та без драйва.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Я так понимаю, что задержки и раздел у вас с ГУ. Можете озвучить какие кронкретно настройки в каррозерии (частоты раздела, порядки фильтров, уровни и задержки)?
L Lpf 31.5-40-50-63-80-100-125-160-200 Гц,Частота среза 6-12-18 ,Коф.усиления +6-24Цитата:
Сообщение от Папа Карло
M hpf 31.5-200 Гц Частота среза 0-6-12-18,Коф.усиления 0-24
M Lpf 1.6-2-2,5-3,15-4-5-6,3-8-10-12-16 кГц,Частота среза, 0-6-12Коф.усиления, 0-24
H Hpf 1.6-16 к Частота среза 6-12,Коф.усиления 0-24
задержки от 0-400см шаг 2,5см
мои задержки: Твит.л-160 прав-127,5
Мид 175 135
Настройки: мид 100 (2)-3,15(1)
твит 4кгц (2)-2дб
Авто микроавтобус праворульный
Попробуйте мид LPF 63 (24db/oct) ; HPF 3150 (18db/oct)
ВЧ HPF 3150 (18db/oct).
Задержки правый твитер 0 см, левый 35 см; правый мидбас 35 см, левый 70 см. Слишком накручивать задержки на фронт не нужно так как может на саб не хватить.
Об изменениях отпишитесь. Будет понятнее всем куда копать.
писаниной вас запутал LPF 63 могу только до 18db/oct,HPF 3150 до(12db/oct),ВЧ HPF 3150до (12db/oct)Отредактировал предыдущее сообщение.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Можно и так! Но тогда твитер придется переполюсовать (скорее на клеммах усилителя поменять провода местами + провод твитера с красной полосой перекинуть местами с минусовым). По моему судя по настройкам ваша каррозия очень схожа с Пионером 8600.Цитата:
Сообщение от dm.i
У него гейны с аудио меню по каналам не работают (только оба канала). Тогда вам придется поработать балансом (сдвинуть его влево на три позиции).
Сейчас сцена на против меня, в районе приборки. А почему балансом ,а не задержками?НА 63ГЦ на некоторых композициях миды пердят.По твитерам фазу можно с ГУ менять НОРМ и РЕВ или это не то?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Пионеры при включенных задержках набавляют по уровню 3 дб ближнюю сторону. Задержками это не вылечить.Цитата:
Сообщение от dm.i
Ближнюю сторону мид и твит ставить -3?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
На разных моделях и разных режимах (NW или STD) в аудио меню это выглядит весьма по разному. Но набавляет по уровню всегда ту сторону, которую выбрали в Position.Цитата:
Сообщение от Crec
Здравствуйте,пишу про изменения.На маленькой громкости 10(машина стоит) звук по центру, все поющие и играющие в плотной кучке играют согласованно,ушам нравиться.Далее прибавляю громкость +3 (машина движется) начинают выделятся тарелки с левой стороны,вокал и барабан остаются по центру, но смещаются от стекла в сторону салона ,где то в район магнитолы,начинает напрягаться левое ухо.Далее еще +2 громкости,вокал и барабан сместились еще в сторону салона но остались по центру,остальные инструменты расползаются от центра влево(кажется что играет одна сторона в районе левого твитера)звук не нравится,какой то резкий,очень сильно напрягается левое ухо. Слушал по отдельности мид. и пищ.Звук на пищ.немного смещен вправо от центра,миды по центру.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
ТС, в самом начале темы был ведь вариант настройки, когда пело хорошо?
dm.i, есть вариант выложить фотографии как расположены компоненты?
Да, попробую но завтра.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Вложение 857672Вложение 857674Вложение 857676Вложение 857678Вложение 857680Цитата:
Сообщение от dm.i
День добрый, фото выложил на 4 странице.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
С такой ориентацией сложно получить неразмытые стереообразы и одинаковую АЧХ по сторонам. Дальняя сторона всегда будет играть звонче и сносить все к себе.
Попробуйте каким то образом изменить направление пищалок на центр между передними подголовниками. Так же желателен доворот мидбасов.
Но мои рекомендации по довороту мидбасов отличны от классики (на рычаг КПП). Я рекомендую доворот на мотив твитеров... По крайней мере на вертикаль по центру между передними подголовниками.
Твитеры разверну,а вот миды разверну не скоро.Нашел так сказать золотую середину для предложенных вами настроек, миды-7Дб по отношению к твитеру,образ размыт но спереди,и ушам уже намного легче.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
---------- Сообщение добавлено 21.09.2015 в 12:29 ----------
Можно последнее предложение схемой и подробней?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
День добрый, у меня к Вам вопрос. С момента последней переписки произошли изменения: 1) Развернул твиттеры (звук улучшился намного); 2) Сломалось ГУ, поэтому купил Кароз-я P01RS.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
В журнале "Автозвук" прочитал, что пищи можно порезать от 2 кГц, попробовал, понравилось, менять ничего не собираюсь. Вопрос такой. Каким порядком лучше резать на 2 кГц, чтобы пищи прожили долго (сейчас порезал 4-м порядком) и можно ли пищи резать по низу?
Это нормально. Ниже порядок при такой частоте раздела будет хуже.Цитата:
Сообщение от dm.i
Не понял вопрос. Пищалки по низу и режут.Цитата:
Сообщение от dm.i
Я имею ввиду резать все что выше, допустим 20 кГц-1 порядком?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Выше 20кГц. ультразвук и его незачем слушать и резать. К ВЧ дину (пищалке) применяется фильтр высших частот, он режет все, что ниже частоты среза оставляя все что выше. Естественно учитывая порядок среза…Цитата:
Сообщение от dm.i
А вы уверены, что ваша система вообще что либо играет выше 10000 герц?Цитата:
Сообщение от dm.i
Теперь знаю что нет.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
