Есть ровная АЧХ. Нет густого баса.

Здравствуйте, уважаемые форумовчане. Сделали модернизацию системы в Туарег: 3 х полоска на фронт: из двушки fokal 165 k2 power и серединки fokal utopia be 3w2 + старые штатные миды 8" blaupunkt сзади с пищалками hertz + саб fokal poliglass 27 v2. Гу Clarion NX 501E усилитель Audison SRX 5.1 Слушается с включенным фронтом на 80- 100% . Миды фронта поставлены в штатные места с жесткими подмумами. Середина и пищалки в подиум в уголках дверей. Направлены по осям к центру салона. Все великолепно, звук стал выше, чище. Но! При прослушке классического рока, блюза, джаза не хватает теплоты и давления - эффекта присутствия, что-ли. АЧХ в линию выведена установщиками- профессионалами. При прослушке проверочных дисков все хорошо, если включить погромче. На тихом звуке все "плоское". Можно ли что-то предпринять? Если - да, то что? Заранее благодарю за ответы.

Цитата:

---

Сообщение от alex211

АЧХ в линию

---

Брррр !

И как ЭТО может звучать?

---------- Сообщение добавлено 24.11.2017 в 08:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от alex211

эффекта присутствия

---

Так есть определенный частотный диапазон для этого, который приподнять надо - И СЛУШАТь! Или найти других установщиков для удовлетворения Ваших запросов.

Саб не пробовали поменять по фазе?


И читать-читать ... (или курить форум - кому что нравится).

Цитата:

---

Сообщение от alex211

При прослушке проверочных дисков все хорошо, если включить погромче. На тихом звуке все "плоское". Можно ли что-то предпринять?

---

отойти от догм по вопросу функции Loud...

Цитата:

---

Сообщение от alex211

На тихом звуке все "плоское"

---

Это отсутствие микродинамики и разрешения

И немудрено с таким набором Отличная середина и балалаечный тупой мид 8""

Цитата:

---

Сообщение от alex211

fokal utopia be 3w2 + старые штатные миды 8" blaupunkt

---

(С)

Цитата:

---

Сообщение от alex211

АЧХ в линию выведена установщиками- профессионалами

---

(С)

Беги ты от этих "профессионалов" айтишных к тем ,у кого есть уши. Ты кривые на графике или музыку слушаешь?

Или заставь их настроить так,как деньги заплачены.

Цитата:

---

Сообщение от alex211

3 х полоска на фронт:

---

Классика жанра. Сразу трешка!:stop:
Понабил дорогого железа по совету барыг,теперь стоны,что не играет

Бегом давай к настоящим спецам или хотя бы слушай те машины ,которые "профессионалы "готовили

Если позволите, дам некоторые пояснения. Люди, которые монтировали мне систему, занимаются этим не один десяток лет. Ими было подготовлено много машин чемпионов. При переделке сами полезли в саб и привели в порядок то, что было сделано халтурно раньше. Видел это, частично, своими глазами. Задние пищалки и 8" при прослушке отключены, все работает вперед. На эталонных записях все очень неплохо, но низ " за душу берет" только на пиличной громкости и на электронной музыке типа Yellow Tach. В эталоне для проверки контроля был и Мановар. Если громкость крутнуть внутри отклик хорош. Но... ну нет густоты, сочности, если не эталон слушать. Начал переписывать записи и переставлять покупные диски. Все красиво сцена вроде есть, хотя, часть записей с сильной привязкой к динамикам, инструменты разборчиво. Поехал к установщикам опять АЧХ посмотрели. Все почти в линию. Поставил Diana Kroll с очень достойным качеством дал послушать большому ее поклоннику с досашкой не за один 10 тыс. Прослушал и деликатно сказал что- типа: все читается неплохо... привыкнешь. А потом все же предложил попробовать эквалайзер. На одном из вариантов, из предустановок, зазвенело и задрожало. Как- то стало заметно веселее. Уверен, АЧХ по прибору уже нелинейна, а слушается лучше. Отсюда и вопрос в теме. Почему и в чем причина? Что можно попробовать сделать.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2017 в 23:32 ----------

Постараюсь завтра днем сделать фото и выложить.

---------- Сообщение добавлено 25.11.2017 в 23:37 ----------

В дополнение: посадил в машину молодого человека - владельца студии звукозаписи местного уровня. Послушал, тоже предложил доработать эквалайзером. Как- то так. Думал у меня с ушами кавардак, а так еще двое "слухачей".

alex211, ответили ведь опытные люди,что настройка под соревы это одно,а для души это другое. Прямая линия не зацепит. Ехать нужно к тем,кто помимо приборов умеет ушами слушать. Десятки машин для сорев не показатель. Настройка все решает.

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Люди, которые монтировали мне систему, занимаются этим не один десяток лет. Ими было подготовлено много машин чемпионов. П

---

Таки назови эту легендарную кузницу чемпионов.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Таки назови эту легендарную кузницу чемпионов.

---

чо ты пристал к челавеку-назави да назави))))))) ну назавет и чо?)))))) гуще будет бас?))))))

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Если позволите, дам некоторые пояснения.

---

Из которых заключаем ,что в АЗ понятиях и терминах полная каша

Если у Мановара и Елло приходится наваливать для "пробивки души"
То беда или с системой или ушами

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Если громкость крутнуть внутри отклик хорош.

---

"Отклик" чего?

Цитата:

---

Сообщение от alex211

покупные диски. Все красиво сцена вроде ест

---

Сцена строится в машине,а не "пишется" на дисках

Цитата:

---

Сообщение от alex211

сильной привязкой к динамикам

---

К звукорежиссеру и диску никакого отношения не имеет
Опять же это зависит от системы и ее настройки

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Поехал к установщикам опять АЧХ посмотрели. Все почти в линию.

---

Опять снова-здорово

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Уверен, АЧХ по прибору уже нелинейна

---

Это что означает ?


чо ты пристал к челавеку-назави да назави(С)

АГА! Cам сознался)))

Попробую последовательно по всем вопросам уточниться. Как Вы уже поняли я не спец по звуку и электронике, отсюда и применяемая терминология. По установщикам имнеа врядли что дадут- я в Николаеве, Украина. Для упрощения предлагаю допустить, что с ушами все более ли менее, иначе двигаться дальше безполезно, да и пара доп. слушателей со мной согласилась. На счет отклика- имел ввиду слышимость и ощущени е давления в басовом диапазоне.
На счет сцены: заметил при включении эквалайзера восприятие расстановки вокала и иструментов меняется вперед- назад. Вокалист приближается или отдаляется, также проходит или усиливается привязка к динамикам.
Моя уверенность по искажению АЧХ связана с включением эквалайзера.
Про loud я почитал.
На моем Clarion loud возможно и имеется, как один из вариантов преднастроек эквалайзера, если я правильно понимаю.

---------- Сообщение добавлено 26.11.2017 в 01:56 ----------

Попытки поиграть настройками эквал. вручую, толку дают мало. Вроде где- то рядом, но не то.

Я не очень разбираюсь в железе, но тут какая то солянка, нормальный установщик не станет заниматься такой хней, отсюда первый вывод, сколько бы чемпионов они не сделали, систему "впарили"
Про АЧХ, это сфирическая х.я в вакууме. Посмотри инсталы в журнале АЗ, часто АЧХ плавает для достижения нормального звука. По этому не обращай на нее внимание, если не собрался на соревнования.
По системе, сам не настроишь, даже не тешь себя мыслями, двушку то сложно настроить, а трешку без опыта вообще. Ищи ушастого музыканта, который знает как настраивать железо и настраивай не взирая на АЧХ.
З.Ы. в теории +/- знаю как настроить трешку, мой товарищ по АЗ тоже знает, мы не смогли настроить даже близко, с компом, интернетом и прочими бубнами )))

Всем спасибо. По мере продвижения отпишусь.
и кстати, винегрета нет - зад отключен или полностью или на 80-90%. На мой слух просто подгуживает, оставил т.к. не знал как смгу принять только фронт. Смысла сей час в нем (в тылу)не вижу.

Цитата:

---

Сообщение от alex211

Смысла сей час в нем (в тылу)не вижу.

---

Это правильно.
Систему нужно подстроить, заиграет.