Покритикуйте настройки helix p-six, проблемы со сценой

Приветствую сочувствующих!
Система:
ГУ kenwood 304bt
процеусь helix p-six
ВЧ Eton cx 280 hg
НЧ из комплекта focal 165as
Саб helix k12w зя 15-16л
С ГУ три пары линейных выходов на три входа процеуся, динамики скоммутированы все поканально, саб две катушки каждая на канал.

Звук (тонально) нравится, немного не хватает низов и панча, хотя гейн саба выкручен на всю. Никакой сцены я не ощущаю, тем более какого то эшелонирования, голограммового звука нет. Пока не понимаю зачем мне такой крутой проц:/ стереоэффект я и так ощущал, на простом усилке helix g-four.. Прошу продвинутых посмотреть настройки, может я чего то не так сделал... Задержки расставил...

О, опять картинки, ждем "гадалок по фотографиям"

Цитата:

---

Сообщение от Перян

голограммового звука нет

---

Процеусь 3D - что-ли? :)

Сложно рассчитывать на получение достаточной глубины сцены при прослушивании формата mp3. Надо переходить на более тяжелые форматы, которые содержат поболее информации, в том числе и касательно размеров помещения, отражений, реверберации и т.д. К сожалению, при интенсивном компрессировании (война громкости) музыкального материала эти тихие звуки, которые и определяют глубину сцены, Вы можете и не услышать.

Имея такой инструмент, как DSP желательно обзавестись таким инструментом, как МИКРОФОН.
Что бы ощутить сцену, надо задержкой мида вывести ЦО в диапазоне 320-1200, эквалайзером в диапазоне 1200-2500, срезами на 3200-6300, и уровнями ВЧ выше 6300.
Если на 2000-2500 есть косяк, можно слегка пошевелить задержки мида.
Трехполосные шумы в помощь:http://magnitola.org/nastroika-siste...ml#post3757324

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Процеусь 3D - что-ли? :)

Сложно рассчитывать на получение достаточной глубины сцены при прослушивании формата mp3. Надо переходить на более тяжелые форматы, которые содержат поболее информации, в том числе и касательно размеров помещения, отражений, реверберации и т.д. К сожалению, при интенсивном компрессировании (война громкости) музыкального материала эти тихие звуки, которые и определяют глубину сцены, Вы можете и не услышать.

---

В том то и дело что весь музыкальный материал в lossless. Дело в настройке на слух, тема не початый край, тем куча - изучаю.

Цитата:

---

Сообщение от Перян

В том то и дело что весь музыкальный материал в lossless.

---

Не забудьте тогда про выбор целевой кривой. Это в значительной степени поможет услышать глубину сцены.

По поводу lossless - будьте осторожны с инета. Там много мусора гуляет. Проверяйте на честность. есть программы. И удачи Вам ...

По хорошему, нужно сигнал на проц цифровой подавать, а не аналоговый как у вас. Чтоб мид играл как надо, нужно двери готовить, качественно закрывать техн. отв., виброизоляция, жесткая установка динамиков, просветление сеток мидов, либо достать их из под обшивок, это все сделано? Как вч установлены? В любом случае 85 Гц четвертым порядком высоковато, в идеале в районе 70 Гц, либо 80 Гц, но вторым, все слушать. Саб до 90 Гц, тем более двенашка, как вы к этому пришли? Макс. 60 Гц четвертым. Стык мида и вч тоже в теории не правильный, если резать и то, и то на 3,2 кГц то четвертым порядком, а если как у вас вторыми, то скажем вч на 3,2 кГц, а мид в районе 2 кГц и все опять же слушать, слушать и корректировать по необходимости. Проблема новичков, в том, что они не слышат разницы либо в силу не опытности и отсутствия практики, либо в силу системы низкого уровня, на которой сложнее все расслышать. Поэтому оптимальнее, если все установлено правильно, поехать к настройщику грамотному.

Разобрались ли со сценой? Сцены нет, так как в Психе усилитель на ВЧ - "D" класса, а не AB. Поставьте рядом (от линейного выхода Психа) любой усилитель на ВЧ класса AB и появится сцена.
От ВЧ от психа уши не вянут?
АЧХ (хоть телефоном) не замеряли? Саб в таком объеме не сильно горбит? По идее он у вас работает на горбе. И явно должен не дотягивать до мида. Параметры Тиля/Смола, указанные производителем не соответсвуют действительности. Можно смело пилить короб в 1,5-2 раза больше.

Всё нормально у Психа и со сценой и с глубиной,настраивать надо правильно и будет вам счастье

А как, позвольте спросить, Вы искали временные задержки? Кажется там у вас даже для одного канала (право-лево) какая-то неразбериха - правая колонка на экране, значения в милисекундах. Звук должен приходить в зону прослушивания одновременно, то есть ближайший динамик надо больше задерживать. И фронтальные динамики задерживать относительно саба. Кстати, где он у Вас стоит? Для панча надо бы сначала виброизоляцию дверей сделать качественно, да и 12-ку поменять на быструю десятку. Если у Вас саб и вуфер не сфазированы правильно, то они будут просто глушить друг друга. Панч, в принципе, должен быть достижим и без саба. Последний - для дополнения низкочастотной базы муз. материала, но никак определяющую роль в тональном балансе играть он не должен.

Что касается голографии - так от просто разделения на звук из правых и левых динамиков до оторванности от источника звука с сопутствующей глубиной сцены и расположением инструментов и вокалистов на ней надо дойти путем временного и тонального согласования компонентов акустики. И слушать. Научиться слушать. И наконец - услышать то, ради чего и покупался такой дорогой процессор. Путь долгий. Альтернатива - в студию...

Избыток громкости на низах и верхах сыграет злую шутку в сокрытии глубины сцены, Тут главное не переборщить... Посмотрите как выглядит график частотной характеристики студийного качественного СД и постарайтесь где-то также настроить ВЧ, СЧ и НЧ по громкости. В инете есть много разных целевых кривых АЧХ. Найдите под себя и Бог Вам в помощь.

Цитата:

---

Сообщение от dendud

Всё нормально у Психа и со сценой и с глубиной,настраивать надо правильно и будет вам счастье

---

Полностью согласен, что со сценой у Психа все хорошо(у меня правда 3-х полоска) и от ВЧ уши не вянут, все дело в настройки и инстале.

Я ведь не с потолка это выдумал. Были ВЧ от Психа. Уши вяли. Сцены нет. ВЧ ScanSpeak вообще слушать невозможно было. GZшки приходилось слушать. Поставил рядом Genesis 60 без фильтров, появилась сцена, детальность. Небо и земля. Повезло, что твитер двушечный ScanSpeak, пришлось в трешке пустить низко, от 2,5кГц. Выше если резал, то слышал искажения в районе 3-5 кГц на среднечастотнике (от психа). Ниже 2,5 кГц искажений на СЧ от психа не слышу.
То есть - выше 2-3 кГц псих качественно играть не может.
Если слушать на каких нибудь дешёвых твитерах focal, на пластиковых серединках, возможно и не слышно будет искажений.
Так же не знаю как играет mp3. Может если слушать mp3, то все фиолетово.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2019 в 23:25 ----------

Ну и если слушать ВЧ от ГУ среднего уровня (допустим CD wav), на обычной микросхеме УНЧ, то звук будет на много чище, чем от Психа.
У меня нет претензий к Психу. Гибкость настройки, мощность, качество на НЧ. Все устраивает. Просто усилители D-класса хоть китайские, хоть немецкие - играют ВЧ с искажениями.

Из картинок косяк - ВЧ зачем самый верх третьим порядком рубить? Остальное без замеров ничего сказать нельзя. Езжайте на настройку к специалисту.

---------- Сообщение добавлено 01.09.2019 в 21:16 ----------

Чуда не ждите - сцена будет, но усилитель d класса не самое слабое звено в тракте. ГУ по аналогу - получается вы слушаете ЦАП ГУ + АЦПиЦАП психа.

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Я ведь не с потолка это выдумал. Были ВЧ от Психа. Уши вяли. Сцены нет. ВЧ ScanSpeak вообще слушать невозможно было. GZшки приходилось слушать. Поставил рядом Genesis 60 без фильтров, появилась сцена, детальность. Небо и земля. Повезло, что твитер двушечный ScanSpeak, пришлось в трешке пустить низко, от 2,5кГц. Выше если резал, то слышал искажения в районе 3-5 кГц на среднечастотнике (от психа). Ниже 2,5 кГц искажений на СЧ от психа не слышу.
То есть - выше 2-3 кГц псих качественно играть не может.
Если слушать на каких нибудь дешёвых твитерах focal, на пластиковых серединках, возможно и не слышно будет искажений.
Так же не знаю как играет mp3. Может если слушать mp3, то все фиолетово.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2019 в 23:25 ----------

Ну и если слушать ВЧ от ГУ среднего уровня (допустим CD wav), на обычной микросхеме УНЧ, то звук будет на много чище, чем от Психа.
У меня нет претензий к Психу. Гибкость настройки, мощность, качество на НЧ. Все устраивает. Просто усилители D-класса хоть китайские, хоть немецкие - играют ВЧ с искажениями.

---

Ахххаха, блин где ж такие звукари-самородки произрастают только. Что ни пост, то мем )))

Просто усилители D-класса хоть китайские, хоть немецкие - играют ВЧ с искажениями.[/QUOTE]

ВЧ и НЧ alpine dlx-z17pro СЧ -gladen aerospace 80 pp. ВЧ от 6,5 все чисто играет!

Цитата:

---

Сообщение от GZ

Просто усилители D-класса хоть китайские, хоть немецкие - играют ВЧ с искажениями.

---

Не в этом дело, искажений например ничтожно мало. Но вот характер самого D класса очень резкий и сухой, он убивает нюансы и послезвучия, а то что остается делает резким и сумме даже малоприятным. Звук очень схематичен. Заметно это начиная с верхней середины. Поэтому психа, хотя бы пока производитель не научит каналы моститься на миды и сабы - в серьез не рассматриваю. Как только будут 3 лютых моста - разбавить певучим четырехканальником и профит.

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

Не в этом дело, искажений например ничтожно мало. Но вот характер самого D класса очень резкий и сухой, он убивает нюансы и послезвучия, а то что остается делает резким и сумме даже малоприятным. Звук очень схематичен. Заметно это начиная с верхней середины. Поэтому психа, хотя бы пока производитель не научит каналы моститься на миды и сабы - в серьез не рассматриваю. Как только будут 3 лютых моста - разбавить певучим четырехканальником и профит.

---

Соглашусь не помешали бы мосты на две пары каналов мид/саб

Цитата:

---

Сообщение от f2001.78

Соглашусь не помешали бы мосты на две пары каналов мид/саб

---

На саб надо отдельный усь ставить, а не выжимать с "психа" последнее.

Лучше на вч отдельный усь,АВ класса,а саб взять лёгкий двухкатушечный и на него Психа!