Из за чего в твитерах могут преобладать резкие звуки "с" и "ц" ?

Форумчане, подскажите, может кто сталкивался.
твитеры и кроссы Art Sound Aura Z6 мидбасы Polk db 6501 (Арт саундовский мид сгорел, поставил полки). Усилитель Art Sound PA 75.4.

В принципе у меня полный комплект этих полков, можно поменять и кроссы и твитеры и послушать что получится, но дело в том, что когда у меня стояли полки MM6 мне твитеры казались резковатыми, хочется помягче.

Запанее спс.

1-настройки
2-поменяй твиттеры ....

"с" - это примерно 8 кГц, "ц" - примерно 10 кГц, горбики - вот и преобладание, резкость...

Цитата:

---

Сообщение от KORNEEV15

1-настройки
2-поменяй твиттеры ....

---

С настройками плохо, голова штатная, убираю высокие, звук как из ямы, где то низко и глухо. Самое интересное, что громкость твитеров нормальная.

А разве на кросс можно любые твитеры повесить?

---------- Post added at 09:34 ---------- Previous post was at 09:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

"с" - это примерно 8 кГц, "ц" - примерно 10 кГц, горбики - вот и преобладание, резкость...

---

Из за чего могут быть горбики? как убрать? Эквалайзера нет :(

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

Из за чего могут быть горбики? как убрать? Эквалайзера нет

---

а бог его знает, из-за чего... причин - миллион:( может кроссы не подходят, может твиттера такие, может направление поменять стоит... с "в лицо" на "в стекло" например...

папробуй другие писчи....

Оки, седня попробую поставить писчи и кроссы от db.

Спасибо всем ответившим.

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

"с" - это примерно 8 кГц, "ц" - примерно 10 кГц, горбики - вот и преобладание, резкость...

---

Перепутал малёха.
"с" - это 10 кГц, "ц" - в районе 8 кГц, "ч" - в районе 5-6 кГц.:blum2:

Aura Z6,они сами по себе резкие.Характер у них такой,некоторым нравятся....

Попробовать в разные стороны повертеть...не поможет - менять!

сибилянты могут давать:
0. салон
1. источники
2. усилители
3. акустика
4. межблоки
5. акустические провода

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Перепутал малёха. "с" - это 10 кГц, "ц" - в районе 8 кГц, "ч" - в районе 5-6 кГц.

---

возможно... но это, как то "ц" даже по произношению выше чем "с":) я это, не претендую на истину в последней инстанции, но даже на эквалайзере задираешь 8 кГц - вокалистка начинает "с" -ыкать:D

ps все конечно индивидуально... может у Тарьи "с" такая:D:D

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

ps все конечно индивидуально... может у Тарьи "с" такая

---

Очень похоже - у меня только она так пищи напрягает :)

Цитата:

---

Сообщение от sam01

Перепутал малёха.
"с" - это 10 кГц, "ц" - в районе 8 кГц, "ч" - в районе 5-6 кГц.:blum2:

---

Ну это смотря кто как Сыкает, Цыкает и Чикает.....:laugh2::laugh2::laugh2:

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:17 ----------

Спорить не буду, но Ц и вправду выше звучит, чем С....

Ну в общем в выходные повертел, подвигал писчи, эффекта 0,0. Поменял писчи и кроссы. Практически ничего не изменилось. Поменял полярность на левом канале и о чудо :) В общем была у меня противофаза. Почему, не знаю. Все вроде было правильно подключено. Только басов терь субьективно меньше.

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

В общем была у меня противофаза. Почему, не знаю. Все вроде было правильно подключено. Только басов терь субьективно меньше.

---

Да это как раз сейчас у вас противофаза!

sam01,

Цитата:

---

Перепутал малёха.
"с" - это 10 кГц, "ц" - в районе 8 кГц, "ч" - в районе 5-6 кГц.:blum2:

---

+1

---------- Post added at 10:33 ---------- Previous post was at 10:31 ----------

Dmitry K.,

Цитата:

---

Да это как раз сейчас у вас противофаза!

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

Да это как раз сейчас у вас противофаза!

---

Подключено в противофазу. А звук в фазе. На настроечном диске проверял. Фаза по центру торпедо.

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

Подключено в противофазу. А звук в фазе. На настроечном диске проверял. Фаза по центру торпедо.

---

Муть какая-то... проверь все на предмет полюсации! Снижение уровня низких частот - это есть акустическое замыкание вследствие противофазы. Похоже на это. А звукоизоляция на дверях хорошая? Если нет, то акуст. замыкание неизбежно. Отсюда и непонятки с фазой

---------- Post added at 18:03 ---------- Previous post was at 17:58 ----------

А как узнал что фаза по центру? поподробнее пожалста... мож ты че с балансом перепутал?

Левый канал на выходе с уся поменял плюс с минусом. Я понимаю что электрически мидбасы теперь в противофазе, но акустическая фаза теперь на месте. Понял очень просто. Тестовый диск. слова средние частоты фаза, высокие частоты фаза четко по центру торпедо. Низы вроде тоже в центре. На счет снижения уровня баса не уверен, АЧХ не мерил. Да и саб как работал так и работает. Если и просели басы то на частотах 100-200 Гц. Может и параноя :)

Двери зашумлены оч хорошо :)

Если меняешь + и - на кросс, то меняется фаза не только на мидах, но и на писчах. Что есть акустическая фаза? Баланс чтоли? лево-право?

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

Отключи все кроме мидов, которые, как я понял. идут от кроссов. И попробуй поменяй + и - на усилке. при наибольшей слышимости басов от мидов и есть правильная фаза (оба динамика при одинаковом сигнале играют либо в салон, либо в нутра дверей).

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

т.е. симетрично

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

Если меняешь + и - на кросс, то меняется фаза не только на мидах, но и на писчах. Что есть акустическая фаза? Баланс чтоли? лево-право?

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

Отключи все кроме мидов, которые, как я понял. идут от кроссов. И попробуй поменяй + и - на усилке. при наибольшей слышимости басов от мидов и есть правильная фаза (оба динамика при одинаковом сигнале играют либо в салон, либо в нутра дверей).

---------- Post added at 18:21 ---------- Previous post was at 18:14 ----------

т.е. симетрично

---

Да, поменяется и на мидах и на писчах. У меня так и было все подключено. плюсы к плюсам, минусы к минусам. Но я же не по центру сижу. Расстояние до динов разное, вот и набегала фаза. Зачем мне басы если ни фокусировки ни сцены и писчи орут как резанные.

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

Да, поменяется и на мидах и на писчах. У меня так и было все подключено. плюсы к плюсам, минусы к минусам. Но я же не по центру сижу. Расстояние до динов разное, вот и набегала фаза. Зачем мне басы если ни фокусировки ни сцены и писчи орут как резанные.

---

В курсе, вообще, что такое "Фаза"??? Представь что в твоем авто два колеса крутятся вперед,а другие два назад :laugh2: а ты сидишь непосиредине и ничегоне понимаешь :laugh2:
Установи правильную фазу на обоих кроссах. от этого и пляши.
Зачем тебе басы? Тогда миды в топку:laugh2:

Сдвиг фазы это задержка одного периодического сигнала относительно другого.
Задержки я менять не могу, проца нет. Как предлагаете сфазировать систему?

Элементарно, балансом проверить низы. А абсолютная фаза может быть вредна для звука в авто. Тест правильно звучит, значит и звук на месте.

---------- Post added at 16:37 ---------- Previous post was at 16:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

Зачем тебе басы? Тогда миды в топку

---

Миды ;) , разные бывают . Звук строится от положения , направления динов и конкретного авто. Иногда для звука, полезно добится от мидов точного баса , а не супер глубокого.

Что значит балансом проверить? сначала левый, потом правый канал отдельно послушать?

Тест звучит правильно. Когда звучат слова "фаза" звук собранный и четко по центру торпеды.

Sedrik,я не для Вас писал , Вы всё правильно делали.

Цитата:

---

Сообщение от ug51

А абсолютная фаза может быть вредна для звука в авто.

---

Но это ведь не значит что надо менять полюсацию на усилке... Ведь так?

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ug51

Цитата:
Сообщение от Dmitry K. Зачем тебе басы? Тогда миды в топку
Миды , разные бывают . Звук строится от положения , направления динов и конкретного авто. Иногда для звука, полезно добится от мидов точного баса , а не супер глубокого.

---

Не так написал... надо было так... "Автор, говоришь, зачем тебе басы??? тогда миды в топку...:laugh2:"
По-моему, изначально надо отфазировать оба канала, чтобы они работали симитрично, а не так, что один в лес, другой по дрова. НЕ так ли?
Если миды играют в разных фазах, о какой точности баса может идти речь?
А потом уже... после разборок с фазой и надо разбираться от чего Сыкают и Цыкают писчи

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

Но это ведь не значит что надо менять полюсацию на усилке... Ведь так?

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:01 ----------


Не так написал... надо было так... "Автор, говоришь, зачем тебе басы??? тогда миды в топку...:laugh2:"
По-моему, изначально надо отфазировать оба канала, чтобы они работали симитрично, а не так, что один в лес, другой по дрова. НЕ так ли?
Если миды играют в разных фазах, о какой точности баса может идти речь?
А потом уже... после разборок с фазой и надо разбираться от чего Сыкают и Цыкают писчи

---

Так вот как раз теперь у меня миды играют в фазе, в впрочем как и писчи, а не в противофазе, как было при соблюдении полярности.
Ну вот так случилось. Машина такая, установка и т.д. Набежала четкая противофаза. Как еще от нее можно избавиться ?

Цитата:

---

Сообщение от ug51

А абсолютная фаза может быть вредна для звука в авто. Тест правильно звучит, значит и звук на месте.

---

Т.е. я понимаю вас так... жертвуя элементарными правилами подключения АС, Вы предлагаете поменять полюсацию на одном канале вугоду лучшему звучанию?

А что это за правила подключения АС? Да и вообще для чего их подключать если они не будут звучать правильно?

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

Так вот как раз теперь у меня миды играют в фазе, в впрочем как и писчи, а не в противофазе, как было при соблюдении полярности.
Ну вот так случилось. Машина такая, установка и т.д. Набежала четкая противофаза. Как еще от нее можно избавиться ?

---

ну уж если так.... то спору нет. Просто вы написали что басов стало меньше - явный признак противофазы для мидов

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:24 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Sedrik

А что это за правила подключения АС?

---

Ну, как бы плюс к плюсу, а минус к минусу...
А вы, простите, при правильном подключении.....(т.е. когда в ушах у вас была противофаза а на усилке все правильно было подключено) фазу на тестовом диске проверяли? и где же она оказалась?

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

ну уж если так.... то спору нет. Просто вы написали что басов стало меньше - явный признак противофазы для мидов

---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:24 ----------


Ну, как бы плюс к плюсу, а минус к минусу...
А вы, простите, при правильном подключении.....(т.е. когда в ушах у вас была противофаза а на усилке все правильно было подключено) фазу на тестовом диске проверяли? и где же она оказалась?

---

Проверял конечно. Четкая противофаза шла. Соответственно голос был везде, а слова "противофаза" были четко по центру. Только я все это почему то не связал с резкостью писчей. Теперь буду знать.

Цитата:

---

Сообщение от Dmitry K.

Т.е. я понимаю вас так... жертвуя элементарными правилами подключения АС, Вы предлагаете поменять полюсацию на одном канале вугоду лучшему звучанию?

---

:snowball:А ВЫ разве не за лучший звук ? :scare: Зачем тогда , что то строить ;) , можно просто наушники на уши :laugh1:

может к 40му посту начнем обозначать и отличать электрическую и акустическую фазу? а то так запутаться не долго...

Цитата:

---

Сообщение от ug51

:snowball:А ВЫ разве не за лучший звук ? :scare: Зачем тогда , что то строить ;) , можно просто наушники на уши :laugh1:

---

Ну, вообщет я предполагал, что если такие потребности в качестве звучания, то следует все сделать по правилам и задуматься о процессорных устройствах... НО если так, то кто ж спорит то?:laugh2:

---------- Post added at 21:09 ---------- Previous post was at 21:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от M!X

может к 40му посту начнем обозначать и отличать электрическую и акустическую фазу? а то так запутаться не долго...
__________________ Дикий шаман -

---

Во-во.. тут то путаница и получилась. Кто прав? хз...

Ну комрады извиняйте, я старался чтобы путаницы не получилось, а получилось как всегда :(

из-за завышенной установленной громкости в кроссоверах.попробуй переставить перемычки в кроссоверах на минимальное значение,указанное на самом кроссовере внутри него.или акустика барахло... только без обид...

2,5 месяца прошло, думаю все уже разобрались...только без обид...