-
Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
обьясните, в чём разница между 2 Ом , 4 Ом, 1 Ом... И типа 2 катушки по 4 Ом или 3 по 2 Ом... В чём тут, блин разница? что именно и на что влияет? понятно, что если сопротивление маленькое то и мощности потребуется больше...:confused: :confused: :confused:
Попробую объяснить быстро и просто. Рассмотрим связку Усилитель-Саб. Чем меньше сопротивление (Омы) у саба, тем больше мощности выдаст усилитель (Ватт). В автозвуке в ходу в основном 4х Омные динамики. Сабвуферы же бывают и с меньшим сопротивлением, а также с несколькими катушками по сколько-то Ом.
Пример1: у Kicker S15L74 2 катушки по 4Ом. ТЫ можешь выбрать из 2х вариантов: последовательное и параллельное соединение катушек.
При последовательном соединении, общее сопротивление составит 4+4=8 Ом
При параллельном: 1/(сопр_общее)=1/(1/4+1/4)=1/(1/2) = 2 Ом. То есть общее сопротивление составит 2 Ом.
Пример2: у Kicker S15L72 2 катушки по 2 Ом.
При последовательном соединении, общее сопротивление составит 2+2=4Ом
При параллельном: 1/(сопр_общее)=1/(1/2+1/2)=1 Ом. То есть общее сопротивление составит 1 Ом.
Катушек может быть и больше 2х, как на SPLX 15/4, где 4 катушки по 1 Ом.
Усилитель выдает больше ватт на меньшее сопротивление. Современные моноблоки в основном стабильно работают на нагрузку до 1 Ом. Некоторые (например RF, DD) могут работать и с меньшим сопротивлением, но это редкость и ценовой экстрим.
Пример: Усилитель PowerAcoustik A3000DB по паспорту:
RMS@4Ом:1100 Вт
RMS@2Ом:1800 Вт
RMS@1Ом:2300 Вт
Невооруженным взглядом видно, что на 1 Ом усилитель почти в 2 раза мощнее чем на 4. То есть, цена ватта@1Ом в 2 раза меньше чем на 2Ом что безусловно жирный плюс, так как мы живем в мире ограниченного бабла. Но, говорят, что звук становится менее качественным при меньшем сопротивлении. Сам не проверял, поэтому утверждать не буду. Хотя как МНЕ кажется, 120ДБ, полученные на 8 Омном динамике и на 1 Омном не будут чем-либо различаться в плане ощущений. И там и там будут волосы шевелиться и дышать будет тяжело :) Но запишем плохое качество в жирный минус низкоомного подключения, так, на всякий случай. Повторюсь: я слушал S15L72 на 1 Ом с Oris AD2000 и как мне показалось, все было нормально с качеством. На 4 Ом не слушал.
Теперь проверка прочитанного: ЗАДАЧА
Пусть есть 2 динамика с 2мя катушками по 4 Ом (номинал 1Квт для ровности счета) и есть 1 усилитель со следующими характеристиками:
RMS@4Ом:1000 Вт
RMS@2Ом:1500 Вт
RMS@1Ом:2000 Вт
Как подключить динамики к усилителю при условии, что все катушки всех сабов надо запитать, чтобы:
1) обеспечить максимальное давление (1 Ом)
2) обеспечить максимальное качество (4 Ом) <-4 ом, т.к. 16 Ом - экстрим
Ответ:
1) все катушки в параллель, динамики в параллель, общее сопротивление 1 Ом. (достигается макс мощность усилителя)
2) все катушки последовательно (2 по 8 Ом), сабы в параллель. Общее сопротивление 4 Ом
ИЛИ
все катушки в параллель (2 по 2 Ом), динамики последовательно, общее сопротивление 4 Ом.
-
Ответ: Сопротивление сабов: простая арифметика
Хм.... немного недогоняю....
Пример:
есть 2х канальный усилитель. Макс мощность (по паспорту) - 600 Вт. Далее пишется: 2х165 WRMS @ 4Ohm, 2x260 WRMS @ 2 Ohm и 2x300 WRMS @ 2 Ohm (при искажениях 10%). У меня саб Hertz es300 на 4 ома. Получается саб у меня выдает только 330 Вт (чисто математически, без учета проводов и т.п.)?
Далее выходит что, если только поменять мой саб на Hertz es300D (причем стоит столько же) с двумя катушками по 4Ом, то саб будет выдавать уже 520 Вт (опять же теже условия)???
Ногами не пинайте, если что-то упустил/неусвоил. Разъясните плиз.
-
Ответ: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Grusha_by 
Хм.... немного недогоняю....
Пример:
есть 2х канальный усилитель. Макс мощность (по паспорту) - 600 Вт. Далее пишется: 2х165 WRMS @ 4Ohm, 2x260 WRMS @ 2 Ohm и 2x300 WRMS @ 2 Ohm (при искажениях 10%). У меня саб Hertz es300 на 4 ома. Получается саб у меня выдает только 330 Вт (чисто математически, без учета проводов и т.п.)?
Далее выходит что, если только поменять мой саб на Hertz es300D (причем стоит столько же) с двумя катушками по 4Ом, то саб будет выдавать уже 520 Вт (опять же теже условия)???
Ногами не пинайте, если что-то упустил/неусвоил. Разъясните плиз.
Саб не выдает... саб получает от уся мощность... это как коробка передач в машине... которая сама ничего не выдает.. а переваривает мощность мотора (уся) .
Твой усь мостом на 4 ом выдаст 520 Вт (2x260 WRMS @ 2 Ohm все равно что мостом 1х520 @ 4 Ом). А вот с сабом 4+4 возможно только по катушке на канал, ибо мостом на 2 ом усь не работает, и в таком случае на саб будет 2х165= 330вт...
МОРАЛЬ... оставь саб какой есть и подключай мостом усь.
p/s/ а вообще то в теме претендующей на ФАК лучче свой частный вопрос не выяснять, дабы не захламлять... лучче создать отдельную со ссылкой сюда.
-
Ответ: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
satrakster При параллельном: 1/(сопр_общее)=1/4+1/4=1/2 Ом. То есть общее сопротивление составит 2 Ом.
Эрм, немного не понял :o. Вроде как если 1 разделить на 2, то по идее должно получится 0.5 Ома, а не 2. Можно разъяснить, а то может я че-то туплю или нет?:confused::banghead:
Зы за темку спасибо =))
-
Ответ: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Metadon может я че-то туплю или нет?
нет, там ошибка
Деление дробей. Для того, чтобы разделить некоторое число на дробь, необходимо умножить это число на обратную дробь.
1/(1/4+1/4)=1/(1/2)=2 Ома
-
Ответ: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
MaikG3 Саб не выдает... саб получает от уся мощность... это как коробка передач в машине... которая сама ничего не выдает.. а переваривает мощность мотора (уся) .
На самом деле саб выдаёт мощность (преобразует электрическую энергию в акустическую с КПД меньше, чем у паровоза, но всё-тки выдает. Не всё идёт на нагрев катушки - остаётся и нагрев ушей). С коробкой передач всё проще - она передает механическую энергию через себя меняя соотношение крутящего момента и числа оборотов. И КПД у неё гораздо выше. А переваривает мощность мотора, к примеру, бетономешалка, и то не за зря - бетон получается! Закон сохранения энергии... Тут уж не попрёшь.
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Janick Ребят, а можно ну хотябы простейшую картинку (последовательно и паралельно), а то чет я догнать не могу....
ну, к примеру, вот так:
Rockford Fosgate® - Woofer WiringWizard
ЗЫ еще поюзай с несколькими динамиками и разными конфигурациями катушек, что б понятней стало :class:
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Нигде не могу найти(( Поставили другу музыку, саб 8ом 1катушка, усилок - моноблок но на нём два + и два -! Как правильно подключить? какие есть варианты? Помогите пожалуйста! Второй день FAQ перерываю, так и не нашел(((
Сорри если не там спросил, но уже незнаю где искать...
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
downthesun Нигде не могу найти(( Поставили другу музыку, саб 8ом 1катушка, усилок - моноблок но на нём два + и два -! Как правильно подключить? какие есть варианты? Помогите пожалуйста! Второй день FAQ перерываю, так и не нашел(((
Сорри если не там спросил, но уже незнаю где искать...
В некоторых моноблоках делают две пары выходов, то есть как в вашем...
Это сделано для удобства подключения, например двухобмоточного саба,
или двух сабов в параллель...
То есть выходы внутри усилителя запараллелены...:matchast:
В вашем случае можно "+" саба подключать на любой "+" усилителя (или даже на оба плюса), аналогично "-" саба на любой "-" усилителя...:class:
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов В некоторых моноблоках делают две пары выходов, то есть как в вашем... Это сделано для удобства подключения, например двухобмоточного саба, или двух сабов в параллель... То есть выходы внутри усилителя запараллелены... В вашем случае можно "+" саба подключать на любой "+" усилителя (или даже на оба плюса), аналогично "-" саба на любой "-" усилителя...
А никакой разницы не будет в звуке если подключать
+ на +, - на - или
+ + на +, - - на -?
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
downthesun А никакой разницы не будет в звуке если подключать
+ на +, - на - или
+ + на +, - - на -?
Разница получится в сечении подводящих проводов, которых во втором случае потребуется в два раза больше (по длине)...
Возможно вы услышите разницу в звуке...
А вот если подключить плюс на минус и минус на плюс - это "переполюсовка", то...
При переполюсовке фаза станет противофазой...
Если у вас нет других средств "переворота фазы" (например в ГУ NORMAL - REVERS), то придётся подбирать, как лучше подключить саб - именно переполюсовкой...
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Вячеслав Меркулов, как считаете, при параллельном соединении обмоток двухкатушечного сабового динамика , не слишком мы теряем демпинг фактор, который у автоусей и так не ахти? Кстати - при мостовом подключении - такая же хрень... Не доводилось в автоусях побаловаться ПОСТ для получения отрицательного вых. сопротивления уся?
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
marc77 Вячеслав Меркулов, как считаете, при параллельном соединении обмоток двухкатушечного сабового динамика , не слишком мы теряем демпинг фактор, который у автоусей и так не ахти? Кстати - при мостовом подключении - такая же хрень... Не доводилось в автоусях побаловаться ПОСТ для получения отрицательного вых. сопротивления уся?
Я считаю, что снижение демпинг-фактора в 2 раза - это слишком...
Про качество баса можно будет не вспоминать...
Включите катушки последовательно - "лучше меньше, да лучше" - есть такая статья у В.И. Ленина...
Правда там не про сабы...
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
EnG1nE Кто-нибудь может конкретно ответить на вопрос, зачем делать 2 катушки? Чтобы перегружать усилитель, к примеру, если захочется вдруг? Только конкретно, а не "я где то слышал...", "мне кажется..."
Инженеры вряд ли будут напрягаться придумывать вам 2 катушки, чтобы"перегружать усилитель" например:) Две катушки делают :
1.Возможность подключения двухканального усилителя в моно режиме - каждый к своей катушке...Впрочем иногда практикуют и стереорежим - один хрен в стереоканале ниже 100 Герц - одно и тоже в обоих каналах
2. Возможность поиграть с сопротивлением 4+4=8 или 4/2=2 итого уже 3 варианта, а это 3 варианта выходной мощности уся
3. Ну и в довершении - при разных (параллель - последовательно) изменяются электромеханические параметры динамика,демпинг-фактор системы усь-динамик...но это - если вы рассчитываете корпус, трубу и т.д.То есть - пытаетесь сам собрать грамотный саб:)
Например - параметры Тиля-Смолла sound.avc.ru / НЧ - Динамики / Динамики для HI-FI аудиосистем
Но в основном - 2-й пункт
Кстати - не такая уж и простая арифметика:)
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
-
Вложений: 2
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
В догонку к 1 сообщению satrakster а. Нагляжный пример его разъяснения по сопротивлению динамиков. На примере двухкатушечных динамиков
2 x 2 Ом и 2 x 4 Ом.
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Думаю что данная ссылка будет наглядно иллюстрировать подключение катушек http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
-
Вложений: 2
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
хоттабыч, там нет картинок для экстремалов )
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
А если у саба 2 катушки например 2+2, разве нельзя подключить только одну катушку, чтоб саб работал на 2 Ом??
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Можно, но вторая катушка будет своеобразным "тормозом"
Читать : Сабвуфер с двойной звуковой катушкой
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
AlexАндр А если у саба 2 катушки например 2+2, разве нельзя подключить только одну катушку, чтоб саб работал на 2 Ом??
Можно. Только следует учесть, что параметры Тиля-Смолла изменятся, и следует пересчитать объём короба для работы саба именно в этих условиях (Т.е. замерить заново ТС-параметры и откорректировать габариты корпуса).
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Тут ещё немаловажно каким проводом намотана катушка: круглого сечения или плоским.
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Подскажите пожалуйста. Моноблок Kicx QS-1.600 + саб POLK MOMO MM 2154 DVC в ФИ на 120 литров.
У саба двойная магнитная катушка. На сайте написано "Номинальный импеданс двойной 4 Ом", если я правильно понял, то каждая обмотка по 4 Ома. Сейчас они подключены последовательно, т.е получается 8 Ом. Усилок работает на 2-х и 4-х Омах. Как лучше подключить все это дело? На какие клемы на усилке сажать (там идет - - + + )
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Lordik На какие клемы на усилке сажать (там идет - - + + )
Дублируются.
Цитата:
Сообщение от
Lordik Усилок работает на 2-х и 4-х Омах.
8 просто тише будет.
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч 8 просто тише будет.
да не просто тише...
по-другому... (а тише-громче можно и гейном подкорректировать, если он изначально не стоит на максимуме...)
-
Re: Сопротивление сабов: простая арифметика
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов а тише-громче можно и гейном подкорректировать
в пределах разумного. в любом случае тише будет
