Рекомендации по монтажу проводов питания (12В) изделий
1. Основные ограничения1.1. Максимально-допустимое падение напряжения на проводах на участке от блока питания до любого изделия - 1В.
1.2. Для подключения питания непосредственно к клеммам изделий рекомендуется использовать провод сечением не более 1,5 мм2.
2. Справочные данные
Сопротивление 100м медного провода (двойного):
а) для провода сечением 0,35мм2 - 10,3 Ом,
б) для провода сечением 9,0мм2 - 0,4 Ом.
В промежутке между этими значениями - обратно пропорционально сечению провода.
3. Минимально-допустимое сечение провода в зависимости от суммарного тока нагрузки и длины провода питания
Для случая монтажа линии питания проводом единого сечения последовательным обходом всех изделий существует следующее общее выражение: Smin = 0,035 * (i1*L1+ i2*L2+… + ik*Lk), где
L1, L2, … Lk , - значения длины участка провода питания от блока питания до каждого из изделий, м;
i1, i2, ik -токи потребления изделий, включая токи нагрузок, которые питаются через клеммы изделия (замки, сирены, считыватели и т.д.), А;
Smin - минимально-допустимое сечение провода, мм2.
Если токи потребления изделий равны и составляют iср , то выражение упрощается и принимает следующий вид Smin=0,035 * iср * (L1+ L2+… +Lk).
Ниже приведена таблица значений сечения провода для случая, когда вся нагрузка сосредоточена на конце провода питания.
При равномерном распределении изделий по длине провода питания его сечение может быть уменьшено по отношению к приведенным в таблице в 2 раза.
При неравномерном распределении изделий или при неодинаковых токах потребления для расчета сечения провода следует пользоваться вышеприведенными формулами.
Если для монтажа цепей питания требуется провод сечением больше, чем 1,5 мм2, то рекомендуется разделить нагрузки на группы таким образом, чтобы к каждой группе можно было подвести питание отдельным лучом проводом сечением не более 1,5 мм2.
Если монтаж цепей питания проведен проводом сечением больше, чем 1,5 мм2, то для непосредственного подключения цепи к плате изделий необходимо применять отводы из провода 0,75-1,5 мм2 длиной не более 2м.
************************************************
Подбор сечения силового кабеля.
Работу электрической схемы постоянного тока можно легко объяснить, применяя аналогию движения электронов по проводнику движению воды по трубопроводу. Электрическая цепь ведет себя аналогично гидравлической системе подачи воды под
давлением. Электрический провод, по которому движутся электроны - это труба, по которой течет вода. Аккумуляторная батарея аналогична водонапорной башне (или насосу), которая создает давление в системе. Разность давления воды между начальной
точкой трубы, где установлен насос и ее конечной точкой заставляет течь воду по трубопроводу. Точно так же, разность потенциалов (напряжение) на концах проводника обеспечивает движение электронов по проводу. Количество воды, протекающее за
определенный промежуток времени через сечение трубы называют расходом воды в трубе (литр/сек). Аналогично расходу воды, сила тока в проводнике определяется как количество электрического заряда, переносимого за определенный промежуток времени
через сечение провода. Если сила тока со временем не меняется, то такой ток называют постоянным. Прение, возникающее в роцессе движения электронов о кристаллическую решетку проводника принято называть сопротивлением проводника. Сопротивление
измеряется в Омах. По закону Ома для участка цепи сопротивление равно отношению напряжения к силе тока.
1 Ом = 1 Вольт /1 Ампер
Сопротивление проводника вызывает его нагрев. Поэтому правильный выбор сечения кабеля является очень важной задачей. Чем больше сечение кабеля, тем меньше его сопротивление, и тем больший ток он сможет пропустить. Следует помнить,
что с увеличением длины проводника сопротивление растет.
Автомобильные аудиосистемы потребляют большой ток, особенно если устанавливается несколько усилителей мощности. Напряжение в энергосистеме автомобиля постоянно и равно 12В, поэтому для обеспечения высокой мощности аудиосистема вынуждена потреблять большое количество тока. Усилитель является самым энергопотребляющим компонентом в звуковых системах. Поэтому для расчета
сечения силового кабеля нам прежде всего необходимо будет определить максимальную мощность усилителя. Для начала надо в спецификации к усилителю прочитать его среднюю мощность при 2 Ом или 4 омной нагрузке. Допустим, что мы имеем четырехканальный усилитель, RMS мощность которого равна 35 Вт на канал. Полная RMS мощность равна произведению количества каналов на мощность одного канала:
35 Вт х 4 = 140 Вт. (средняя мощность)
Зная, что средняя (RMS) мощность соответствует приблизительно 50% эффективности усилителя, то для определения максимальной мощности надо удвоить ее значение:
140 Вт х 2 ~ 280 Вт. (максимальная мощность)
Из физики известно, что мощность равна произведению силы тока на напряжение. Следовательно, сила тока равна:
Ампер = Ватт/Вольт.
Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В. Значит, ток потребляемый нашим усилителем будет равен:
280 Вт /13 В = 21.53 A
Подобные вычисления следует произвести для каждого усилителя в аудиосистеме. После необходимо определить длину силового кабеля от аккумулятора до распределительного блока, а затем от этого блока до каждого компонента системы. Зная потребляемую силу тока и длину кабеля, обращаемся к специальной таблице подбора сечения и длины кабеля и подбираем необходимый калибр кабеля. Данные в таблице учитывают тот факт, что силовой кабель, сечение которого подобрано удовлетворяет не только потреблению тока усилителем, но и рассчитано на питание остальных компонентов аудиосистемы. Сечение заземляющих кабелей должно быть такое же, как и сечение питающих проводов.
В современных авто магнитолах применяется несколько проводов питания: для питания усилителя мощности, для включения подсветки при включении габаритов автомобиля, для питания памяти и т.д. провод, питающий усилитель мощности, имеет обычно толстое сечение и на нем установлен мощный предохранитель - это основное питание авто магнитолы.(обычно красный) провод меньшего сечения, часто имеющий предохранитель с малым током сгорания , необходим для питания памяти автомагнитолы . Обычно это аппаратура среднего и высокого класса, имеющие цифровую шкалу настройки и память, куда заносится информация о настройке радиоприемника на станции, что позволяет вести бес поисковый прием станций набрав только номер станции (кнопка). Еще один вариант , где применяется дополнительный провод это приемники с возможностью кодирования и чтобы не вносить код доступа при каждом включении применяется микросхема памяти, питающаяся от аккумулятора отдельным проводом.(может быть желтого цвета или красный, но малого сечения). Из этого следует: чтобы авто магнитола работала правильно надо тонкий провод питания подключать напрямую (без каких-либо коммутаций) это и есть провод "Memory 12V+ " к аккумулятору, а толстый провод можно подключать через коммутирующие элементы как замок зажигания или дополнительный выключатель. Вложение 238312
Сопротивление 100м медного провода (двойного):
а) для провода сечением 0,35мм2 - 10,3 Ом,
б) для провода сечением 9,0мм2 - 0,4 Ом.
НЕ ПРАВДА!
Удельное сопротивление имеет размерность Ом*мм^2/м, таким образом вычисляем: по приведенным числам получаем 0,036. Супер. Это в ДВА раза выше, чем есть на самом деле, у алюминия удельное сопротивление ниже.
Эта ошибка пошла гулять по всей статье, нижеприведенная таблица просто не верна, все вычисления делить на 2
Цитата:
При равномерном распределении изделий по длине провода питания его сечение может быть уменьшено по отношению к приведенным в таблице в 2 раза.
Ну да, приехали. принимаем: нагрузка кушает 20А, при прочих равных сечение 2,5мм^2 проходит с запасом. Но вот нагрузочка то равномерно распределена и прочитавший сие смело ставит 1,5мм^2 на всю длину, в итоге первый самый кусок провода просто сгорит в один прекрасный момент, ибо законы Кирхгофа пока никто не отменял.
Цитата:
Если для монтажа цепей питания требуется провод сечением больше, чем 1,5 мм2, то рекомендуется разделить нагрузки на группы таким образом, чтобы к каждой группе можно было подвести питание отдельным лучом проводом сечением не более 1,5 мм2.
А ничего, что потери в тонком проводе выше, чем в толстом? На сколько я понял, за минимизацию оных все тут борются... Выгоднее провести один толстый провод, а на конце клеммник. Количество контактных соединений остается то же, а потери ниже.
Цитата:
Если монтаж цепей питания проведен проводом сечением больше, чем 1,5 мм2, то для непосредственного подключения цепи к плате изделий необходимо применять отводы из провода 0,75-1,5 мм2 длиной не более 2м.
чем добавляем еще одно переходное сопротивление. Кабельные наконечники спасут гиганта мысли, незачем плодить сущности.
Цитата:
Напряжение в энергосистеме автомобиля постоянно и равно 12В
Цитата:
Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В
И так все же 12 или 13? Автор сам не определился и вводит всех в заблуждение. Напряжение номинальное таки +12В, все что выше- избыточное напряжение, выдаваемое генератором с целью перекрыть не только все, что работает в машине, но и зарядку аккумулятора. Любая аппаратура таки имеет стабилизаторы напряжения, ибо от скачков и просадок никто не застрахован. А посему принимать в расчетах лучше 12В- лучше перебдеть, чем недобдеть, ведь мы не хотим ошибочно проложить кабель на мЕньший ток?
Красивые цифры! Один вопрос только к юзерам подобных таблиц- кто-нибудь РЕАЛЬНО пробовал снимать подобную нагрузку со своей системы?:lazy:
12.02.2012, 22:00
qkki
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
кто-нибудь РЕАЛЬНО пробовал снимать подобную нагрузку со своей системы?:lazy:
Некорректный вопрос. В нашей отрасли нагрузка импульсная. У нас важно, чтобы при приходе пикового сигнала напряжение питания не просело даже на доли вольта. Поэтому, в принципе, провод питания можно поставить и 6 кв.мм в расчёте на 100 А - он не расплавится. Но питание на громкости будет сильно проседать, соответственно звук будет не ахти. А нам это надо?
Вопрос:
Рекомендованные сечения что отражают? Безопасноть по перегреву или отсутствие провалов по питанию ?Какой кабель из кабелей КГ наиболее гибкий и приятный (удобный) в работе?
особенно третий шаг помог. дистрибьютор как правило все ставят так как больше одного уся.
1 Шаг. Рассчитываем размер кабеля исходя из требования – максимальное падение напряжения питания не должно превышать 0,5 Вольт (международное требование), будем считать, что все сделано правильно, размер кабеля 2 GA при длине 4,5 метра нас устраивает. Падение напряжение при максимальной нагрузке не превысит 0,5 Вольт.
2 Шаг. Расстояние от плюсовой клеммы аккумулятора до потребителя превышает 40 сантиметров, факт, поэтому устанавливаем защитный предохранитель, естественно не далее 40 сантиметров от аккумуляторной клеммы, а лучше устанавливать главный предохранитель возможно ближе к плюсовой клемме аккумулятора. Его назначение, защитить питающий кабель от возгорания, например в случае аварии автомобиля (ДТП). Повреждение автомобиля может быть пустяковым, но пережатый питающий кабель приведет к короткому замыканию, возгоранию и уничтожению автомобиля. Номинал главного предохранителя определяется МАКСИМАЛЬНО возможным номиналом предохранителя для данного сечения кабеля. Для кабеля сечением 2 GA МАКСИМАЛЬНО возможный номинал предохранителя составляет 150 Ампер. А можно поставить предохранитель номиналом, допустим 100 Ампер, 80Ампер или 50 Ампер? До можно! Можно поставить любой предохранитель, при одном условии, что он НЕ БУДЕТ превышать номинал 150 Ампер (иначе смысл этого предохранителя пропадает). Общий максимальный ток, который может быть потреблен к примеру двумя усилителями (моноблок 80А и двухканальник 30А), составляет 110 Ампер, так что если поставить главный предохранитель номиналом 100 Ампер, существует вероятность того, что он будет срабатывать на пиках максимальной громкости, хотя правила не запрещают поставить предохранитель 100 Ампер. Исходя из вышеизложенного, я рекомендую выбрать предохранитель номиналом 150 Ампер, правила разрешают это делать, в случае нештатной ситуации он сработает.
3 Шаг. Питающий кабель доходит до дистрибьютора, здесь питание делится на две линии ( в некоторых случаях и больше). Первая питает моноблок (с внутренней защитой 40 х 2 = 80 Ампер). Вторая питает двухканальный усилитель (с внутренней защитой 30 Ампер). Для чего нужны предохранители внутри усилителя? Для того, чтобы защитить усилитель от перегрузки и для того чтобы защитить автомобиль от возгорания в случае короткого замыкания внутри усилителя. Выбор размера кабеля определяется максимальным падением напряжения на клеммах усилителя, чем меньше будет падение напряжения на питающих клеммах усилителя, тем лучше. Для питания моноблока возможен выбор двух размеров кабеля – 2 GA и 4 GA, если конечно он проходит по допуску падения напряжения, с большой долей вероятности (небольшая длинна кабеля от дистрибьютора до усилителя) можно сказать что пройдет. По правилам ЕММА, МАКСИМАЛЬНЫЙ номинал предохранителя определяется сечением кабеля. Если мы выбрали от дистрибьютора до усилителя кабель размером 2 GA, МАКСИМАЛЬНЫЙ номинал предохранителя не может превышать 150 Ампер – мы защищаем кабель на случай короткого замыкания, а не усилитель. А можно выбрать номинал предохранителя, например 80 Ампер? Без проблем, вниз можно идти куда угодно, хоть до 1 ампера, но логика подсказывает, что смысла ставить предохранитель меньше 80 ампер нет, потому, что в цепи усилителя стоит предохранитель 80 Ампер. Если выберем питающий кабель от дистрибьютора до усилителя 4 GA, МАКСИМАЛЬНЫЙ номинал предохранителя не должен превышать 100 Ампер, меньше, пожалуйста, логика подсказывает, что смысла ставить предохранитель меньше 80 ампер нет, потому, что в цепи усилителя стоит предохранитель 80 Ампер. А вот кабель размером 8 GA, использовать нельзя, даже если от дистрибьютора до усилителя 10 сантиметров, согласно правилам при использовании кабеля размером 8 GA, МАКСИМАЛЬНЫЙ номинал предохранителя не должен превышать 50 Ампер. Это означает, что если нас угораздит проложить кабель размером 8 GA, необходимо в дистрибьюторе установить предохранитель НЕ БОЛЕЕ 50 Ампер. Судьи к такой инсталляции отнесутся спокойно и даже не снизят оценку, формально все верно, но если чуть добавить драйва, будет сгорать предохранитель в дистрибьюторе. Правила IASCA, пошли другим путем. Размер кабеля определяется по таблице исходя из возможного падения напряжения, а номинал предохранителя определяется из ПРИНЦИПА, что номинал предохранителя не может превышать номинал предохранителя более чем на 20%, для нашего случая максимальный номинал предохранителя не может быть более 96 Ампер. Такого номинала нет, поэтому идем вниз до ближайшего значения 80 Ампер. Для двух соревновательных форматов устроит выбор размера кабеля (от дистрибьютора до усилителя) 2 GA или 4 GA и предохранитель 80 ампер. Выбор второго предохранителя определяется аналогично.
Будут вопросы, пишите в личку, буду дополнять пост.
02.08.2012, 19:28
Garmin
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от l.band
Вопрос:
Рекомендованные сечения что отражают? Безопасноть по перегреву или отсутствие провалов по питанию ?Какой кабель из кабелей КГ наиболее гибкий и приятный (удобный) в работе?
Сечения рекомендуются исходя из того, что падение напряжения на кабеле не превысит 0,5 Вольт.
Лучший кабель КГНВ.
27.12.2012, 13:47
Matvey498
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от bruiser
и равно приблизительно 13В
После 0,5 часа работы напряжение упадёт до12-11в на акуме, у Вас исходные параметры,как при работающем моторе,а это ...не совсем так.Произвёл замер:при неработающем двигателе-12,38В,после часа работы аудиосистемы при заглушенном двигателе-11,88В.Считаю,что рассчёт нужно вести исходя из 12В,тогда при запущенном моторе с подъёмом напряжения картина только улучшится.Вы изначально закладываете 8%погрешности,которые скажутся в дальнейшем не в лучшую сторону...
27.12.2012, 17:49
Флекс 71**
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Matvey498, На машине всё таки ездят и 13 Вольт,указанные в первом посте как раз и есть УСРЕДНЁННОЕ значение для автомобильной бортовой сети.Не ищи негра в тёмной комнате.
27.12.2012, 20:53
Matvey498
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от ebola
. Общий максимальный ток, который может быть потреблен к примеру двумя усилителями (моноблок 80А и двухканальник 30А), составляет 110 Ампер, так что если поставить главный предохранитель номиналом 100 Ампер, существует вероятность того, что он будет срабатывать на пиках максимальной громкости, хотя правила не запрещают поставить предохранитель 100 Ампер. Исходя из вышеизложенного, я рекомендую выбрать предохранитель номиналом 150 Ампер, правила разрешают это делать, в случае нештатной ситуации он сработает.
Вот это вопрос очень и очень спорный.Дело в том, что 110а два уся будут потреблять в случае,если оба работают в полную полосу с регуляторами усиления на максимуме,чего в реальности не бывает.Я пользуюсь кривой распределения мощности музыкального сигнала в соответствии с частотой раздела и мощностью усилителей.Если поступить,как я делаю,то пред окажется не 150А,а 100А и,возможно 80А,что только улучшит защищённость аудиосистемы от возможных повреждений.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 09:10 ----------
Цитата:
Сообщение от qkki
Поэтому, в принципе, провод питания можно поставить и 6 кв.мм в расчёте на 100 А
В корне ошибочно!Я считаю,что следует пользоваться понятием "допустимый длительный ток" и пользоваться прй проектировании силовой проводки наработками Московского Энергетического Института (МЭИ)."Допустимый длительный ток"-это такое максимальное значение тока через проводник,которое не вызовет изменение свойств самого проводника (увеличение сопротивления) и не вызовет ухудшения свойств изоляции.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 09:39 ----------
Цитата:
Сообщение от Docent86
Вычисление потери напряжения в кабеле для выбора сечения электрического кабеля
Эта таблица и методика очень и очень спорна,а скорей всего просто вредна,т.к.при напряжении 220в ток нагрузки (при равных мощностях) в 18 ! (восемнадцать!) раз меньше,чем при использовании напряжения 12В.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 11:49 ----------
Цитата:
Сообщение от bruiser
Рекомендации по монтажу проводов питания (12В) изделий
Цитата:
Сообщение от bruiser
Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В
Так где правда?У меня при замере менее 12в.Разница 8% в одной и тойже рекомендации
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 16:51 ----------
Цитата:
Сообщение от M.Knopfler
Красивые цифры! Один вопрос только к юзерам подобных таблиц- кто-нибудь РЕАЛЬНО пробовал снимать подобную нагрузку со своей системы?
Подвожу итог двухчасовой работы аудиосистемы на заглушенном двигателе:за два часа напряжение упало до 11,74В с начальных 12,38.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2012 в 17:02 ----------
Цитата:
Сообщение от qkki
Некорректный вопрос. В нашей отрасли нагрузка импульсная
Похоже,что "импульсы" отлично сглаживает электролит на 300000мКФ.пРИ ЗАМЕРЕ НА МУЗЫКАЛЬНОМ СИГНАЛЕ переменной составляющей в питающих кабелях токоизмерительные клещи переменного тока не зафиксировали.По вольтметру только зафиксировал подъём напряжения на 0,02 В в переывах (паузах) между треками.
01.01.2013, 13:55
Папа Карло
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Matvey498, БУДЬТЕ ТАК ДОБРЫ! ПОЖАЛУЙСТА ПРЕДЛОЖИТЕ СВОЙ МЕТОД И ТАБЛИЦУ И МЫ ВСЕ БУДЕМ ЖИТЬ ПО НЕЙ!!!
А пока замечу, что время и нравы не стоят на месте... Скажите по честному куда вы отправили (в какое именно место на земле или квартире?) труды одного математика? Итак, куда вы подевали таблицы Брадиса?!
01.01.2013, 14:17
Matvey498
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от bruiser
Напряжение в сети автомобиля известно и равно приблизительно 13В. Значит, ток потребляемый нашим усилителем будет равен:
280 Вт /13 В = 21.53 A
Неправильно.Я произвёл замеры на своей автомобильной аудиосистеме при питании от АКБ в 60 Ач.Напряжение на АКБ снизилось до 10,5 В,явно слышимых искажений не наблюдалось,двигатель запустился.Следовательно,рассчёт сечения питающих проводов следует вести исходя из напряжения 10,5В .Берём Ваш пример--280Вт. 280:10,5=26,66А.Разница по сравнению с Вашим рассчётом более ,чем 5А. А это следующий типоразмер номинального сечения.
Рассматриваю КГ-16.У вас в таблице указано,что проводник такого сечения Имеет токовую негрузку 175А,а "Правила Устройства Электроустановок" и иные справочные данные ("Электрические провода,кабели и шнуры";Энергоатомиздат,под редакцией Н.И. Белоруссова) говорят о том,что КГ-16 имеет токовую нагрузку 100А !Ваша таблица -не совсем правильна (это очень мягко говоря...)
01.01.2013, 22:38
Хоттабыч
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Мужики ! Давайте в теме по делу ! Или заведите отдельную тему ! :)
Гражданин Matvey498, ))) Вы правильно заметили, но не совсем правы. Данная таблица составлена для температуры окружающего воздуха 25 выше нули. 100 ампер - при температуре 65 градусов. Варианты же кабеля для уличного использования ( зависит от изоляции ) допускают при такой температуре ток до 120 ампер !
Соответственно внимание читающих данную тему и собирающие прокласть кабели ! Учитывайте сечения кабели от температуры использования ! Летом часто температура окружающего воздуха долго держится 30-40 градусов выше ноля. Значит на примере кабеля КГ-16 допустимая нагрузка будет порядка 120-140 ампер, но я бы не стал брать это значение как постоянное и использовал бы уже кабель сечения больше, или на кабель КГ-16 больше 100-120 ампер не "грузил" . Далее опять же отказываюсь как бы от своих слов по рекомендации нагрузки . Почемушто ? Да потому как длина кабеля не один метр , а три и четыре, значит нагрузка должна быть меньше !
02.01.2013, 20:00
Matvey498
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
ТАБЛИЦА ДОПУСТИМЫХ ДЛИТЕЛЬНЫХ токов для проводов с многопроволочными жилами нелужёными,медными марки КГ-с резиновой изоляцией и марки ПВ-с ПВХ изоляцией.
Сечение (кв.мм) Токовая нагрузка (А)
1 - 17
1.2 - 20
1,5 - 23
2 - 26
2,5 - 30
4 - 41
6 - 50
8 - 62
10 - 80
16 - 100
25 - 140
35 - 170
50 - 215
70 - 270
95 - 330
Таблица является выдержкой из "Правил Устройства Электроустановок"
02.01.2013, 20:40
Папа Карло
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Matvey498, будьте так добры! Расскажите пожалуйста чем ваша таблица УМЕСТНЕЙ таблицы из первого поста темы???
И разъясните наконец почему у вас эта таблица ПРАВИЛЬНАЯ , а в первом посте не правильная.
Давайте же проведём новогодние праздники в другой теме и посмотрим всё же правильные таблицы. Так же не забывает отличие допустимой нагрузки от температуры и среды использования !
Конкретно по постам выше : для кг-16 ток длительного использования 100 ампер. Ток кз 1.74 кА. КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ (ГОСТ 16442–80)
Методика выбора силовой проводки к усилителю,установленному в багажнике автомобиля.
ВСТУПЛЕНИЕ. Существует несколько «классических» методов расчета силовых цепей.НО!.Они громоздки и для «ЭКСПРЕСС-РАССЧЁТА» неприемлемы,т.к. опыт работы по этим методикам свидетельствует что:приходится выполнять по четыре,а то и по шесть»!» раз проверочные расчеты,чтобы выбрать правильное сечение. То провод не соответствует предохранителю , то не проходит по падению напряжения в номинальном режиме усилителя ,то не проходит по пиковым нагрузкам.С первого раза рассчитать по «классическим» методикам не удавалось НИКОГДА.По предлагаемой мною «неклассичессической» методике можно подбирать сечение провода хоть для ГУ,хоть для усилителя высокого класса.Недостаток---подходит для усилителей с ОДНИМ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ.
Сама методика.
Номинал ьный ток п редохранителя «Iн.п.» умножаем на «3»,т.е.получаем «3Iн.п.».По таблице «Допустимых длительных токов…..» выбираем ближайший больший длительный ток.Затем по этой же таблице двигаемся вниз ( вниз увеличивается ток ) через одну позицию,Этому значению тока и соответствует сечение провода.Предохранитель на АКБ просто берём на ступень больше.Например,для усилителя с предохранителем «20А» при установке в багажник сечение провода 16кв.мм,а предохранитель на АКБ «30А».Проверочные операции можно не выполнять.
Теперь более серьёзный пример.Для него выберу провод и предохранитель,но проверочные операции выполню.Усилитель «Alpine MRX-T15» -рассчитан на работу с сабвуфером-тест в журнале «АЗ» №1за 2013 стр. 30.
Номинальный ток предохранителя-30А. Умножаем 30х3=90.А Двигаемся по таблице в сторону увеличения—получаем 100А…Пропускаем одну позицию (т.е.140А) и получаем значение тока 170А.Этому значению соответствует сечение провода «35 кв мм».Предохранитель берём 40А.
_________Проверка результата.
Выполняю проверочные операции.Принимаю требование к падению напряжения-не более1В,и проверяю предохранитель на срабатывание в случае замыкания в багажнике.Напряжение в бортовой сети-13В,длина провода «+» и «-» по 5м каждый.Сопротивление контактных соединений о,005 Ом,сопротивление кузова в месте замыкания - 0,08 Ом. Табличные данные провода 35 кв.мм.-Допустимый длительный ток-170А; сопротивление 1 км-0,524 Ом.
Сопротивление пятиметрового отрезка—0,524/1000х5=0,00262 Ом,Т.е. минусовой провод имеет сопротивление 0,00262 Ом.,а плюсовой провод с учётом переходных сопротивлений 0,00262+0,005=0,00762.Пиковый ток принимаем 90А.
Пиковое падение напряжения—90А х(0,00262+0,00762) Ом= 0,92В,что меньше 1В,т.е. по параметру падения напряжения в пике сигнала провод прошёл.
Проверяем предохранитель. 13В/(0.00762+0,08) Ом=13В/0,08762=148,4А. Т.е 40х3=120А меньше ,чем 148,4-следовательно,предохранитель сработает.
(Ток срабатывания предохранителя=троекратный " номинальный ток предохранителя")
Типовая ошибка-таблица из правил "ЕММА" не для рассчёта,а для оценки результата,т.е. можно проверить мой результат по судейской таблице,не прибегая к вычислениям.
NVC, Усовершенствованная схема не использует "массу" автомобиля,которая в области электропроводности хуже,чем медь проводов;содержит меньшее количество предохранителей (меньше переходные сопротивления);ввиду применения предохранителя с меньшим номиналом более "защищена" от повреждений.После наладки возможно установить предохранитель с номиналом 60А (возможно!).Вложение 327716В схеме в скобкахъ указаны менее предпочтительные сечения проводов.
25.07.2013, 00:46
JAMMING
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
такие таблицы еще нашел
здесь вообще на кг-35 270 А разрешается
25.07.2013, 07:41
Хоттабыч
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Не указаны нормативы-условия проверки. то есть время, температура и пр.
25.07.2013, 09:43
JAMMING
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Не указаны нормативы-условия проверки. то есть время, температура и пр.
Как и а в таблицах выше
25.07.2013, 12:45
Matvey498
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от JAMMING
здесь вообще на кг-35 270 А разрешается
Разрешить -то можно....Только чем это кончится.
Я,например,могу разрешить переходить дорогу на "красный".Хотите--пользуйтесь.
25.07.2013, 17:18
Хоттабыч
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Я,например,могу разрешить переходить дорогу на "красный"
Только с поднятыми руками - в морге легче переодевать будет ! )))
А по делу : убедительно не публиковать таблицы с каких то сайтов, либо только с методикой проверки ( ГОСТ ? ). Споров было уже уйма ! Очистить и отделить нет времени и желания влезать в споры о таблицах. Отличия есть, не спорю, но фактов проверки при таблицах нет. И давайте всё таки быть разумными и не рисковать из-за нескольких сотен рублей, экономя на сечении провода !
23.08.2013, 22:23
monter
Вложений: 1
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
добавлю заодно уж таблицу перевода стандарта AWG к нашим мм. кв. Вложение 433890
22.06.2014, 19:25
Андрей-66
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
А не проще ли взять кабель сечение которого точно перекрывает возможные сомнения в сечении? Например у меня в системе с 2мя усилителями: вход 2AWG выход 2*4AWG. В следующей системе будет 2 по 2. ИМХО
15.02.2015, 18:58
Dimru
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
При выборе сечения надо также учитывать поправочный коэффициент по температуре. У многих аккумулятор стоит под капотом, т.е. рядом с двигателем. Ну есть конечно исключения это BMW, Volvо, Запорожец. Т.о. летом температура в подкапотном пространстве будет весьма существенной около 60 град.цельсия, а то и выше. Так вот все значения в таблицах приводятся для температуры окружающей среды до 45 град. цельсия. В ПУЭ вроде есть это коэффициенты. В результате необходимо дополнительно увеличивать сечение.
08.03.2015, 10:55
BOBAH33
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
А у меня еще вопрос как влияет на ток число жил толщина их , плотность? Я так понимаю все эти таблицы высчитывались когда-то для кг шного кабеля , в том же кг 16 если я не забыл около 256 проволок , в стингере мне попадалось около 600 -700 проволок на такое же сечение , у меня щас есть кабель 1*16 там 4200 проволок и его проверяют на заводе у нас током в 300А и напругой явно больше 12 Вольт (220-380) , может и просадов с такой плотностью будет меньше и тока больше он сможет пропустить через себя автозвуке , есть ли закономерность от кол -ва проволок его плотности ?
11.03.2015, 12:15
Flatout
Re: Таблица сечений кабеля, предохранителей
Попытаюсь коротко обозначить тему.
1.Сечение проводника выбирается не по условию допустимого нагрева, а по условию допустимого падения напряжения. Поэтому сечение конкретной проводки зависит от её длины.
2. Предохранитель защищает силовой кабель, а не аппаратуру. Задача предохранителя сгореть раньше, чем оплавится изоляция при сверхнормативной нагрузке.
3. Нагрузочная возможность кабеля зависит от сечения проводника независимо от количества жил, и в значительно меньшей степени от материала изоляции и условий прокладки.
