Что такое Фазоинвертор!!!

Фазоинвертор bass reflex, ported box, звукотехническая реализация идеи резонатора Гельмгольтца. Идея проста: замкнутый объем соединяется с окружающим пространством с помощью отверстия, содержащего некоторую массу воздуха.

Как работает фазоинвертор? Почему вдруг наличие в корпусе громкоговорителя аккуратно выполненной дырки определенных размеров драматически сказывается на работе всего ансамбля? Как уже говорилось вскользь в предыдущих частях этого эпического полотна, тоннель фазоинвертора служит для того, чтобы, задержав на строго определенное время звуковую волну, возникающую внутри ящика громкоговорителя, выпустить ее наружу в той же фазе, что и создаваемая «лицевой» стороной динамика. Здесь, на воле, они объединят свои децибелы и дадут по ушам (при правильном расчете) так, что мало не покажется. Вот за это, собственно, фазоинвертор и любят - за повышенный, по сравнению с закрытым ящиком, к.п.д.

Расчет фазоинвертора без предназначенных для этого компьютерных программ возможен, и для него существуют расчетные формулы и номограммы. Однако на пороге третьего тысячелетия квалифицировать такие методы иначе как мазохизм.

Программы для расчёта ЗЯ, ФИ и т.д.
Добавлено 48 мб Bassbox Pro 6

описание jbl SpeakerShop на русском

Вот на сайте рокфорда нашёл презабавнейшую прогу для расчёта размеров корпуса.Специально для новичков или ленивых =) Единственный минус - фиксированные значения толщины фанеры.

http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp

Небольшой офф,там же:
http://www.rockfordfosgate.com/rftech/woofer_wizard.asp - как скоммутировать несколько (один) динамиков с одной или двумя катушками чтобы получить нужное сопротивление

http://www.rockfordfosgate.com/rftec...calculator.asp - расчёт толщины проводки для усилитлей

На прогу jbl SpeakerShop в менюшки Edit и вкладка Interior Acoustics поевляется окно Automobile or Room Interior Acoustic Response (dB) в котором надо забить некоторые значения. Мне подсказали что они берутся по умолчанию, и что мол их надо из инета качать. Вот только чтото я не могу найти. Если кто знает помогите плис.

Цитата:

---

Сообщение от Laki-iq

Если кто знает помогите плис.

---

сходи в советы, там на верху есть тема как работать с Спикершопом..

а я ющаю Bassbox Pro 6 - всем рекомендую, а интерфейс какой ! ,
http://pls.at.tut.by/Bass.JPG

Опорные точки передаточной функции салона среднестатического а\м: Автозвук № 8/2000.

А вот бывает, что фазик ДАВИТ, но не ИГРАЕТ? Вот пример из домашки. Убогой. Не суть что там к чему, но смысл следующий. В мануале к ресиверу, чёрным по белому - ФВЧ - 100Гц. Хоть убейся. "Супер-бупер-мега-калонки":). Ставлю ЛАСовский диск. 20-30-40-нет никто. 45 - чуть-чуть. 50 - ого... 55 - ого-го-го-го-го!!! 60 - в районе 30-40. ..... И только около 90 опять что-то появляется. Вот такой метаморфоз.:o (Нч - восьмёрки, фазик).

Цитата:

---

Сообщение от -FreeMan-

как установить JBL Спикер....?????
в архиве 2 папки сд1 и сд2, в сд 1 есть файли сетапа, но при его запуске какой то лаг, в общем не ставиться?

---

жмёшь сетап ,через какое-то время выскочит табличка с предложением вставить 2й диск ,исправляешь в ней 1 на 2 и щастье ))

Объем динамика и порта (ФИ) учитывается в общем объеме или же их вычитают???
Допустим нужный объем для саба 20л, сам динамик 5л и порт 7л, ящик надо строить объемом 32л или же 5л+7л надо уместить в отведенном для этого 20-ти литровом ящике???

32 литра делать надо

Скачал Bassbox 6Pro почему не устанавливаются параметры вручную? цифры пишешь при переходе на новую строку пропадают, касается Qtc и др, кто сталкивался?

чет я запутался - допустим есть саб, ему нужен объем 60 литров, сам дин занимает 2 литра, фазик 5 литров итого ящик получается 67 литров. Когда я рассчитываю диаметр порта ФИ, объем я беру 60,65 или 67 литров?

Мое личное интуитивное мнение - 60 литров....но возможно я ошибаюсь

Цитата:

---

Сообщение от Janick

Когда я рассчитываю диаметр порта ФИ, объем я беру 60,65 или 67 литров?

---

Первый рас слышу, что диаметр порта расчитывается по объёму корпуса!!!!! Если у тебя 5 л. порт то нужно либо знание математики, либо прога jbl speakershop в меню которой есть box > dimension и там есть куча всевозможных вариантов корпуса и расчёт его объёма в литрах. Так же можно расчитать и размеры и форму порта.

Я имел виду не диаметр, а длину порта. Допустим ящик стелсом и задняя стенка сделана по контуру крыла.... в JBL SS такой формы не найдешь.

Цитата:

---

Сообщение от Janick

Я имел виду не диаметр, а длину порта. Допустим ящик стелсом и задняя стенка сделана по контуру крыла.... в JBL SS такой формы не найдешь.

---

А труба? Вообще объём порта добавляешь к объёму ящика + объёму дина.

Цитата:

---

Сообщение от zANderLEX

А труба? Вообще объём порта добавляешь к объёму ящика + объёму дина.

---

Во-во именно про трубу я и говорю....так вопрос у меня именно в следующем - есть саб, ему нужен объем 60 литров, сам дин занимает 2 литра, фазик 5 литров итого ящик получается 67 литров. Тоесть при расчете длины порта я учитываю 60 литров (объем необходимый для самого дина) + 2 литра (литраж занимаемый динамиком) + 5 литров (объем самой трубы)??? Или 2 литра занимаемые динамиком учитывать не нужно - так как по факту в сборе 2 литра для динамика съест тот самый динамик???

Вот из всего вышесказоного и получается нижеследующий вопрос:
рассчитывая длину порта ФИ, объем я беру 60, 65 или 67 литров?

ЗЫ Уж извините если я кому-то уже мозги взорвал :) Могу еще спросить нужен или нет конденсатор (шучу)

Цитата:

---

Сообщение от Janick

Вот из всего вышесказоного и получается нижеследующий вопрос:
рассчитывая длину порта ФИ, объем я беру 60

---

вот их 60;)

Апдейт на BassBox Pro, версия 6.0.20 и 6.0.21 (для Vista)
WinXP
http://www.ht-audio.com/downloads/bbx620.exe
Vista
http://www.ht-audio.com/downloads/bbx621m.exe
Добавлено пару новых фич, глючит тоже меньше (у меня, по крайней мере). Становится поверху крякнутой версии из данного топика.

Может кому то пригодится - готовые профили для BassBox Pro.
Юзать на свой страх и риск (т.е я не знаю 100% точные ли данные)

PS. Поправил ссылку.

Все привет из за бугра))
Вот нашол програмульку для расчёта яшиков Bass CADe.
Профи в своём деле прошу проверить как она .
Лично мне самому в настройках и управлении понравилась.
Имеет такие возможности посе ввода ТС параметров сама предлагет какой тип оформления лучьше для того или иного яшика и многое другое ну а так стндартный набор.
Два я зыка правда енглиш и немецкий.
Просьба к гуру проверьти её пожалуйста как она.

Вот еще вам в довесок

Программы расчета

Программы для расчетов фильтров и корпусов акустических систем, регуляторов громкости, блоков питания, катушек индуктивности, кроссоверов для автоакустики.

UniBox (Unified Box Model)

Вложение 133116

Программа UniBox для расчета акустических систем с различными типами акустического оформления: закрытый ящик (Closed Box) фазоинвертор (Vented Box) система с пассивным радиатором (Passive Radiator Box) банд-пасс (Bandpass Single Tuned Box) Очень простая и логичная программа, работает в оболочке Microsoft Windows Excel 2000. По отзывам, нормально функционируют и под Excel 97, если он соответсвующим образом обновлен. Позволяет симулировать уровень звукового давления, кривую импеданса динамиков, АЧХ и многое другое.На сайте производителя можно найти базу по многим известным динамикам: Audax, Focal, Monacor, Scan Speak, Vifa, Seas, Peerless, Altec, Audio Concepts, Bag End, BBC, Blaupunkt, Boston Acoustics, Celestion, Dayton, Dynaudio, Electro-Voice, Eminence, Fane, Focal, Gauss, JBL, JL Audio, Klipsch, McCauley, MCM, MG Electronics, Morel, Parts Express, Peavey, Performance Plus, Phoenix Gold, Pioneer, Pyle, Pyramid, Reflex, Rockford-Fosgate, SoundStream, Stillwater Designs, Tekton, Thruster, Ultimate, Vieta. Кроме этого, Вы можете вручную добавлять характеристики динамиков и создавать новые базы данных. Вложение 133109

Speaker Workshop

Вложение 133117

Программа расчета акустики и сабвуферов Speaker Workshop. Позволяет производить расчет корпусов, фильтров; различные измерения: импеданса динамиков, АЧХ, гармоничеких искажений, пассивных компонентов (конденсаторов, катушек индуктивности, резисторов); и многое другое. Имеется описание по работе с программой на русском языке. Рекомендуем. Вложение 133112

JBL SpeakerShop

Вложение 133118

Программа расчета акустики и сабвуферов JBL SpeakerShop. JBL SpeakerShop состоит из двух независимых и взаимодополняющих частей: Enclosure Module - для расчета акустического оформления и Crossover Module - для расчета параметров разделительных фильтров. Кроме того, имеется база данных по динамикам различных производителей. Рекомендуем. Вложение 133113

BassBox 6 Pro

Вложение 133119

Одна из лучших, в своем роде, программ для расчета акустических систем всех типов: закрытый ящик, фазоивертор, bandpass, а также для замера параметров динамических головок. Огромная база данных параметров динамиков, практически всех, известных производителей.Рекомендуем. Вложение 133110

ExpressPCB

Вложение 133120

Очень полезная программа для графического отображения (рисования) схем и печатных плат. В Вашем распоряжение: удобный интерфейс и более 1300 стандартных элементов - не придется "прорисовывать" каждую микросхему или резистор. Приятная прога :-). Рекомендуем. Вложение 133114

PSU Designer

Вложение 133121

Очень полезная программа. С ее помощью легко рассчитываются любые источники питания — мостовые, одно- и двухполупериодные, на кенотронах и диодах, с L и C-фильтром. В базе данных уже содержатся необходимые данные наиболее популярных выпрямителей, вам остается лишь задать напряжение на вторичной обмотке сетевого трансформатора и ток (сопротивление) нагрузки. Программа симулирует форму напряжения и тока в любой точке схемы и предупреждает, если какое-нибудь предельно допустимое значение для выпрямителя превышено. Новая версия PSU Designer позволяет сохранять файлы и редактировать их (информация с сайта "Салон AV") Посетить сайт создателей программы PSU Designer

Attenuation Curve Calculator

Вложение 133122

Датская компания Danish Audio Connect, выпускающая прецизионные дискретные регуляторы и селекторы, предлагает софт для самостоятельного расчета аттенюаторов. Программа написана в Excel и, несмотря на простоту, учитывает массу параметров — общее сопротивление, характеристику, количество шагов и даже глубину регулировки. Такая любовь к самодельщикам объясняется просто — DACT предлагает не только готовые изделия, но и наборы, предоставляя конструктору самостоятельно выбрать тип резисторов по своему вкусу — углеродные, металлопленочные или танталовые. (информация с сайта "Салон AV") Посетить сайт DACT, разработчика программы Attenuation Curve Calculator

Crossover Elements Calculator

Вложение 133123

Программа для расчетов: упрощенной цепи Цобеля, L-Pad цепей для динамиков, корректирующего звена чувствительности высоких частот, все необходимые параметры катушки индуктивности, встроенная утилита рутинного суммирования элементов "правилом резисторов", рекомендует тип корпуса акустики под динамическую головку. (информация с сайта "http://dev1.by.ru/") Вложение 133115

http://www.samodelka.ru/favorite_soft.php

jblspkrshp-это прога не идет на винде 7 с 64 разрядностью,мож кто знает ее аналог,или что то подобное???

Цитата:

---

Сообщение от banderos

jblspkrshp-это прога не идет на винде 7 с 64 разрядностью,мож кто знает ее аналог,или что то подобное???

---

А в режиме совместимость если запустить?

Вложение 133108

Не ,не хотит она запускаться гадость такая.У меня винда 7-я максимальная 64-раз.

Цитата:

---

Сообщение от banderos

Не ,не хотит она запускаться гадость такая.У меня винда 7-я максимальная 64-раз.

---

Она не хочет запускаться или ругается, когда запускаете ее на установку? У меня второй вариант. Надо попробовать перенести папку с компа, где она нормально встала.
P.S. как же много надо сделать и как мало времени на все это =)

Цитата:

---

Сообщение от zANderLEX

Фазоинвертор bass reflex, ported box, звукотехническая реализация идеи резонатора Гельмгольтца. Идея проста: замкнутый объем соединяется с окружающим пространством с помощью отверстия, содержащего некоторую массу воздуха.

Как работает фазоинвертор? Почему вдруг наличие в корпусе громкоговорителя аккуратно выполненной дырки определенных размеров драматически сказывается на работе всего ансамбля? Как уже говорилось вскользь в предыдущих частях этого эпического полотна, тоннель фазоинвертора служит для того, чтобы, задержав на строго определенное время звуковую волну, возникающую внутри ящика громкоговорителя, выпустить ее наружу в той же фазе, что и создаваемая «лицевой» стороной динамика. Здесь, на воле, они объединят свои децибелы и дадут по ушам (при правильном расчете) так, что мало не покажется. Вот за это, собственно, фазоинвертор и любят - за повышенный, по сравнению с закрытым ящиком, к.п.д.

Расчет фазоинвертора без предназначенных для этого компьютерных программ возможен, и для него существуют расчетные формулы и номограммы. Однако на пороге третьего тысячелетия квалифицировать такие методы иначе как мазохизм.

Программы для расчёта ЗЯ, ФИ и т.д.
Добавлено 48 мб Bassbox Pro 6

---

как установить jb там 2 диска , первый устанавливается запрашивает второй и как делать?

Цитата:

---

Сообщение от Денис59

как установить jb там 2 диска , первый устанавливается запрашивает второй и как делать?

---

Когда запросит аккуратно в командную строку запроса забей цифру 2 и жми выполнение.

"Как уже говорилось вскользь в предыдущих частях этого эпического полотна, тоннель фазоинвертора служит для того, чтобы, задержав на строго определенное время звуковую волну, возникающую внутри ящика громкоговорителя, выпустить ее наружу в той же фазе, что и создаваемая «лицевой» стороной динамика"
не хотелось бы никого обижать, но это, скажем так, не совсем корректное понимание принципа работы ФИ. Особенно если вы обратите внимание, что порт ФИ может быть выведен в принципе в любую сторону. Скажем при выведенном в заднюю стенку порте ФИ вы получите по вашей логике акустическое КЗ.

Цитата:

---

Сообщение от nissanm

Скажем при выведенном в заднюю стенку порте ФИ вы получите по вашей логике акустическое КЗ.

---

Поскольку размеры ящика значительно меньше длины излучаемой волны, фазовые отличия излучения диффузора и порта не превышают нескольких градусов. До КЗ далеко, метров эдак пять(при настройке на 34 герца)

фазовые отличия излучения диффузора и порта не превышают нескольких градусов.
все верно. Но принцип работы ФИ совсем другой и состоит вовсе не в использовании излучения порта (которое, вообще говоря, чем меньше - тем лучше), особенно еще и "строго определенно задержанного".
Задача фазоинвертора
1. резко снизив давление в ящике, убрать упругие свойства воздуха, тем самым убрав гуковскую силу противодействия, растущую с амплитудой дав возможность динамику при том же объеме по сравнению с обыкновенным пустым ящиком иметь большую и более линейную (теоретически) отдачу на низких частотах до резонансной, где
2. При правильной настройке создать противоход резонирующему динамику также резонирующей но в противофазе массой воздуха.
К сожалению решение имеет и ряд побочных явлений, в том числе связанных с ошибками в конструировании.

Объем и труба образуют резонатор Гельмгольца. Объем выполняет роль пружины, труба - роль грузика. (рис.1)

Динамик дергает грузик через пружину. Образуется запаздывание. когда грузик двигается обратно возбудителю колебаний, этот и есть частота настройки. (рис.2)

К чему нагнетать таинственность?

Вложение 860598