зачем ты его так назвал?:)Цитата:
Сообщение от Filimon83
Вид для печати
зачем ты его так назвал?:)Цитата:
Сообщение от Filimon83
+1000000000000000Цитата:
Сообщение от jeack
И я полностью согласен с demyrg.Цитата:
Сообщение от demyrg
Наложный рулит!
Правда возьни по польше но за то пока чел деньги за посылочку не заплатит ни ку... ему не дадут!!
В случае чего посылочка вернётся обратно, главное в работе с почтой хорашенько упаковать товар!
Я к примеру не раз прибегал к такому методу и всё в норме было.
наложенный платеж далеко не панацея от всех бед:Цитата:
Сообщение от Wigo
во-первых, идет посылка ну очень долго
во-вторых, риск повреждения посылки намного выше по сравнению с нормальной грузоперевозочной компанией
в-третьих, нет гарантии что в посылке не окажется пара кирпичей или прочего хлама, как было отмечено выше
в-четвертых, нет гарантии, что у покупателя не изменится ситуация с деньгами пока товар едет к нему или просто находится другой вариант и он просто не придет получать товар, тем самым наша посылка будет летать по стране неизвестное количество времени, да и за доставку туда-обратно придется платить отправившему (у меня такое было)
Рискует всегда покупающий, но надо сводить этот риск к минимуму
Ну как сказатьЦитата:
Сообщение от Lerick
Я же говорил, что не раз покупал таким методом и всё было в ажуре.
Главное нормально завернуть.
Канечно проще из рук в руки, а если такое не реально?
Если человек изночально согласится на такое то ему уже можно доверять.
В общем всегда можно договорится если человек не юлит!
Я и проц купил на этом форуме, правда пока не проверял его. А в остальном всё было как и договаривались.
И майфуна купил через инет, человек с понимание отнёсся и мы начали вместе решать что и как.
Заметь,
ты выступал тут как покупатель, а не продавец, поэтому для тебя такой способ покупки может чем-то выгоднее, хотя гарантии, что получишь не крипич, ты тоже не имел, так как все равно на почте сначала оплата, а потом уже распаковка, так что если захотят кинуть - наложенный платеж не спасет.
ПАШ! привет!
Сочувствую!
что можно сказать, все старо как наш мир, форумы благодатная почва для кидалова, полнейшая анонимность.
Пиши заяву в милицию, денег врятли вернут, но хотя бы накажут.
как вариант- сосдать список проверенных продавцов.
сам новичек на форуме. респект тебе за помощ!
и УДАЧИ!
описался наверное!:laugh2:Цитата:
Сообщение от Aspirin
бывает
1. НУЖНО ВЫВЕСИТЬ В ОТДЕЛЬНУЮ ТЕМУ СПИСОК РЕБЯТ КОТОРЫЕ ПРОВЕРЕННО И ГАРАНТИРОВАНО ТОРГУЮТ И ПОКУПАЮТ!
2. Покупать или продавать хотябы обращая внимание на iTrader (в которой обращать внимание прежде всего на отзывы более опытных участников а не новичков которые могут являться его подельниками)
Вообще очень много тем от новичков, которые просто продают и более ничем не отличились - просто других тем, кроме продажи НЕТ! в БАН таких!!!!
если кто не согласен насчет бана - обосную:
здесь продают и покупают не ради прибыли (хотя есть исключения хорошие - тот же Skils) а потому что люди помешаны на теме автозвука и продать купить является только целью улучшить свою систему! всех кто продает НОВЫЕ НИШТЯКИ ПО ХОРОШИМ ЦЕНАМ - в БАН! (будет опровержение о удачных сделках от ОПЫТНЫХ участников форума - пусть торгует!!!)
Зачем же сразу такие крайности? теперь что всех торгующих под одну гребёнку?из за одного нечистоплотного на руку!!! с любым такое может произойти, многие наверное попадали в такие ситуации., да и покупатели бывают не лучше-))).Вот Паша сам до этого хорошую идею далЦитата:
Сообщение от Родион
Надо помогать по возможности друг другу, а не кидатся в крайности.Цитата:
Сообщение от PaSHOKC
Мне особо обидно за Павла ( мы дружим уже давно) но нужно помогать реально советом, а не устраивать шумиху вхолостую
Толку от и-трайдера, нули у большинства.
Крайности?....ДА ИМЕННО КРАЙНОСТИ!!!Цитата:
Сообщение от Вадим-T
когда чел отдает свои деньги а в ответ ему утешительные посты на форуме! ...да *** такое нужно?
НУЖНО ПРИСЕЧЬ! а не с помощью какого то файла с базой данных
потом этих отморозков по городам искать!
вот тут кидала на автоклубах,
.
Toyota Celica
вообще много такого (на комке, оверкловерах постоянно).
Писать в милицию!!!! остальные способы могут превратить вас в обвиняемого
сначала конечно максимально узнать о нем.... припугнуть (может сразу отдаст), менты п любас!1
блин соболезную. сам собирался затаривать через форум, как деньги свободные будут....а вообще можно было б найти людей на форуме, среди админов или модераторов проверенных...кто б получал деньги от покупателя, говорил продавцу всё ок отправляй товар, покупатель получает товар, проверяе, говорит что ок, и уже после этого деньги отправляються продавцу...конечно это 3е лицо от форума получает свой процент от сделки
Уже обсуждалась такая схема, не один раз даже... Но кто возьметсо за данное?! Желающих немного... т.к. помимо этого надо ещё и работать...Цитата:
Сообщение от PoseiDON
Ну это вообще идея бредовая....Цитата:
Сообщение от Родион
Есть куча людей, которые просто читают форум и нигде "заслугами" не отличаются (как я, например), и могут иметь вообще 0 сообщений. Просто большинство вопросов тут уже задано, и ответы на них имеются. "Поиск", как говорится, "рулит".
Допустим завтра я захочу что-нибудь здесь продать- и в БАНю? Абсурд.
Просто нужно быть аккуратней при покупке девайсов у незнакомых форумчан, и навязывать свою схему оплаты, хоть как-то гарантирующую доставку товара (тот же наложенный платёж).
да только почему то никто не хочет идти на наложный платёж :(
Дорого, и долго... Покупая б/у у незнакомого продавца, да если ещё и из другого региона всегда риск большой, это тупо ЛОТЕРЕЯ! Просто бывали инцинденты с людьми чья репутация была на высоте(не виртуальная репутация имеется ввиду)...Цитата:
Сообщение от PoseiDON
короче подводя итог - проведу аналогию - заходя в казино я мысленно прощаюсь с деньгами..........
так что если хочешь купить товар из другого города - то нужно мысленно попращаться с деньгами... после такого трезво оценасваешь ситуацию и если кинут, то не так обидно...
вообщем наложенный платеж тоже не вернякЦитата:
Сообщение от ЧеловеГ
пришлют тебе кирпич вместо девайса и все:laugh2:
Наложенный по России посылка около 500руб. (за тару и упаковка100+услуги почты300-400), посылал вес до 7кг., тяжелее не посылал. Ну а доставка не более10 дней, 1классом в два раза быстрее. Раньше говорят мог на почте вскрыть и вложения проверить, если соответствует, то оплатить. Может врут не знаю.Цитата:
Сообщение от ЧеловеГ
Ну во вложениях будет написано - "Кирпич строительный - 3 шт., цена - 30000 р."
И дальше что?
[QUOTE=DeaViL;492354]Ну во вложениях будет написано - "Кирпич строительный - 3 шт., цена - 30000 р."
И дальше что?[/QUOTE
Про эту фишку не знаю точно....Сказали можно вскрыть и проверить наличие, если кирпич, а ВЫ покупали ГУ, соответственно не выкупать. Надо просто уточнить это всё на почте.
Я сам отправлял посылки с вложениями, видел. На почте пишешь опись и тетка-оператор проверяет соответствие написанного в описи с содержимым ящика посылки. Почта несет ответственность только за то, чтобы в посылке Вам пришло то что написано во вложении и их не интересует, за что вы деньги заплатили продавану.
Да и притом почтовые работники редко в АЗ (и не только) разбираются, я отправлял SkyStar2, в описи написал "плата". Она молча посмотрела, и закрыла посылку. Откуда ей знать что такое "плата" и тем более "SkyStar2"! Также и с ГУ может получиться.
Этот список читать замучаешься.Цитата:
Сообщение от Родион
Лучше список неблагонадёжных... Ники, имена, фамилии и касаемое...
Тоже неправильно, к примеру, я здесь новичок, а на другом форуме за меня могут поручится десяток-другой человек, многие и здесь с именами.Цитата:
Сообщение от Родион
зы. Здесь ничего не продавал, только покупал :)
PaSHOKC, сочуствую, много уже сказали по теме, мягко говоря нехороших людей везде хватает, наш город не исключение к сожалению, как то смотрел его тему, там была ссылка на фото с местного портала е1.ru вот она собственно ник там Alan77, ни одного сообщения на любом из форумов портала не имеет... Какую информацию по нему уже удалось собрать?
Знаете, у меня немного другая позиция по жизни! бредовая не бредовая.... наверное работа такая...доверяй но проверяй.Цитата:
Сообщение от Старцев Е.
человек может 100 раз вам улыбаться, обещать сделать завтра, показывать руками как он может, на самом дели ничего вы от него не добъетесь....
это как прийти на новую работу и сказать: "я вообще то недавно у вас работаю, но платите мне 3000$...я же хороший специалист...поверьте!"
понимаешь,я считаю что в нашей жизни все нужно доказывать, авторитет, доверие, репутацию.... это все складывается не из за "хорошести и пушистости" а прежде всего фактором времени и поступками, деяними....
как хотите так и осуждайте такое!!!
---------- Post added at 08:50 ---------- Previous post was at 08:36 ----------
список НЕБЛАГОНАДЕЖНЫХ? он будет складываться после вот таких вот случаев???Цитата:
Сообщение от П.В.
ок , занесите !!!!! Алан77
а кто парню деньги вернет?....
ПРЕДОТВРАТИТЬ!!!!! понимаете??....
бредово не бредово - зато будет работать!!!
лучше в поиск в этом списке "благонадежном" ник вбить и найти на странице, чем потом искать по стране неделями........
Могуть поручиться с именами говоришь? - значит в список!
Модеры здешние на что? модерам здешним доверяешь? я например если Дима или Ваня поручатся за человека поверю!
Вот нужно чтобы таким списком и занялись - отфильтровали народ!....да долго, да муторно, зато обезопасят, и все будут говорить, мол на магнитолле верняк покупать! а левак просто не сунется!...
ВЫ сколь угодно долго можете меня убеждать в бредовости и абсурдности такой позиции - но она будет работать!!!
ЗЫ : но хуже всего что такого списка скорее просто не будет, и покупатель просто в очередной раз будет смотреть на историю сообщений продавца, искать сам, разбираться чем и с кем общался...вообщем сначала сам пробивать прежде чем деньгу отправить...
самый простой вариант создать в шапке тему: итоги торгов, обсуждения, благодарности и т.д. как на оверах. покупатели прлдавцы оставляют там свое мнение о сделке и уже покупатель\продавец перед покупкой\продажей смотрит эту тему и понимает с кем нужно быть осторожней и т.д. и именно в этой теме можно создать черный список.
на всех форумах где развита покупка\продажа есть такое, меня очень удивило что тут нет.
---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:45 ----------
это на будущее, а сейчас если не удается вернуть деньги можно создать фонд помощи обманутым почетным форумчанам, я лично готов.
ну и в данном случае нужна помощь народа из ебурга, в силах администрации проверить ип с которого заходил известный форум, возможно он статический и тут получим допинфо
---------- Post added at 11:50 ---------- Previous post was at 11:45 ----------
модеры за всем следить не могут достаточно что они проверят наши посты и следят за порядком на форуме
Это придется ежедневно делать, что мешает человеку с проблемной репутацией зарегистрироваться заново??? :)Цитата:
Сообщение от Родион
---------- Post added at 11:54 ---------- Previous post was at 11:53 ----------
Он динамический. Проверено было сразу.Цитата:
Сообщение от GVAR5001
PaSHOKC, сочувствую...:(
Надеюсь, что екатеринбургские коллеги подключатся, и все разрешится благополучно.
Теперь ИМХО к вопросу о торговле, списках и прочем... :(
О каких "списках" речь? За последние полтора-два года на Магнитоле было всего 2-3 громких скандала с "косяками" продавцов, которые получили огласку. Все завершились к обоюдному согласию сторон. Системы никакой - "косячили" и новички, и вполне авторитетные люди с немалой "репой" :(
Насколько помню, кто-то из продавцов жаловался на "косяки" с покупателями-новичками, но на всеобщее обсуждение это не выносилось.
В любом случае, если покупаешь у новичка из другого региона, зарегистрировавшегося 2,5 дня назад, с единственной темой о подаже по сверхсладким ценам - это лотерея... Думаете только у нас? Зря. Меня раза 4 пытались кинуть на раскрученном и "цивилизованном" ибэе. :( Повторюсь в который раз, что, покупая чуть дороже у опытного продовца с хорошей репутацией, платишь за гарантию доставки. В каждом случае надо пытаться максимально страховаться.
ЗЫ Кстати месяца 3 назад сам покупал у тогда еще "новичка". Желание купить-продать было обоюдное и найти компромисс по обмену, устроивший обоих, было достаточно просто.
Мда...
Не горюй, чувак, надо мыслить реально, бабло ты свое скорее всего больше не увидишь, НО, если здесь потерял, то где-то приобретешь!
Я уже почти всю систему купил на форуме, хотя зарегился всего месяца 3 назад... и все было ок.
Думется мне, что самым реальным является не то, чтобы в каждом городе какие-то определенные пользователи получали и передавали деньги, а просто создать тему, список, да что угодно, где проверенные временем продавцы и покупатели писали, что и у кого они купили.
Так будет хоть какая-то инфа и она даст информацию, т.е
Если ты покупаешь у чела, который продал уже 100 ништяков, людям, которые в свою очередь тоже покупали и продавали, известны на форуме, то продавец в полном праве требовать деньги вперед,
А если продавец хз кто, а ты уж сто раз покупал, то лучше по схеме сначала товар, а потом бабло!
Но и она тоже полностью не решит проблему, так же, как и банить всех, кто ничего не писал на форуме, ведь здесь уже столько всего написано, что зачастую писать просто не нужно.
НО, если кто-то захочет кинуть, он все это прочитает, учтет и кинет, ведь всегла правила и законы придумывают единицы, а как их обойти думают миллионы!
Добрый день.Пашка,сочуствую...поговорил со знающими людьми-почти верняк ничего не сделаешь,если человек изначально был настроен кинуть.Всё продаётся и симки, и банковские карты тебе за небольшие деньги любой "синяк" на себя оформит.Такие вот дела.К вопросу "профилактики" подобных правонарушений.Я думаю нужно для всех продавцов (и возможно покупателей) ништяков ввести добровольную дополнительную регистрацию,при которой человек должен будет заполнить анкету,в которой будет указан сот.телефон,обязательно стационарный телефон,паспортные данные,предпочтительный вариант расчётов,ссылки на удачно проведённые сделки,возможно ссылки на людей,которые могут поручиться, ну и ещё там чего,нужно подумать хорошенько.Анкета будет защищена паролем,который заполнивший её, может изменять хоть каждый час.При сделке,если стороны пришли к предварительному соглашению-высылается пароль,продавец(покупатель) читает и принимает окончательное решение.Наличие анкеты должно отражаться где-нибудь рядом с аватаром.Думаю такая степень защиты остановит 90% желающих разжиться сотней-другой зелени(хлопотно),людям добавит уверенности,а порядочных людей нисколько не оскорбит.
Я тоже думал об этом,и натолнулся на мысль.как отыскать кидалово.и так как вариант. На сайте сушествует регистрация пользователей.так думаю кроме имени и пароля,распознование идет и по айпи адресу клиента,нельзя ли обратится к админам и выпросить список айпи адресов с каких он заходил. Далее обратится в компании предостовляющие услуги интернет.и по айпи вычислить машенника. Еще думаю что существуют в каждом городе местные форумы и чаты,можно по ним попробовать вычислить кидалова. Как грится попробовать поискать через других форумчан..я конечно далек от хакерства,но думаю мыслю в верном направлении.и зло должно быть наказано.самому не раз сдесь приходилось продавать и покупать. Тьфу,тьфу без кидалова. Да и сам никаво не обманул ниразу. Все же желаю успехов в поиске этого ######а...
самое интересное что чел. больше под своим ником сюды и на блюз не заходил!!!! самое странной что перед тем как я расписал во всех его темах на 2 форумах он буквально за пол часа до моего поста апал свои темы при том что это было каждый день и потом резко перестал не заходя на форумы под своими никами вывод или их несколько или у него несколько ников!!! думаю как то так(((
по существу процент его находки оч. мал а самое главное неужели нет никого из еб-га????? ладно радчук как я понимаю в америце пропадает опять!!! а хде же РРРРР (Руслан) ????? Виктор (кирпич) тоже из еб-га или усех принцип моя хата с краю(((((
Первая часть мысли правильная, а вот вторая... Дальше лучше через правоохранительные органы действовать. Советы конечно нужные, но вот кто их самостоятельно реализовывать будет??? Даже при сильном желании возможностей у обычных смертных не хватит!Цитата:
Сообщение от Dinamik73
А ещё по сотовому можно вычислить реальное местоположение человека,место где он спит и т.д. правда по запросу от органов или по блату...и т.д.Всё это понятно,только верно не для того кто так зарабатывает,а просто "бес попутал".Реального ,вдумчивого жулика так не поймать.Легче предотвращать.И степеней защиты должно быть несколько,более того, они уже есть на сайте,нужно только уметь пользоваться (оформить рекомендации???) и дополнительно сделать как уже предлогал выше (правда не знаю,сложно ли технически).
Да почему же так то? Ну есть ник, и что дальше? Как ты его вычислишь, прошерстил я местный сайт, там кроме фотоальбома нет ни чего от его ника. Ну даже если очень повезет и найешь фио и что? пробиваешь адрес, караулишь а там фиг знает кто!!! Попробуй докажи что это он. Ну и дальше морду набить? А смысл? Нужно деньги забрать, а тут уже можно и самому в преступника превратиться, хоть и за правое дело, для милиции - это будет вымагательство!!!!Цитата:
Сообщение от Filimon83
Дешевле уж тогда будет скинуться форумом по 100 руб, чем от правосудия нашего откупаться, да помочь человеку забыть про траблу. А ентому не хорошему человеку лицо поправить, только нужно на 100% его узнать.
Просто по человечески Пашке сочувствую, хотя это ему финансово не поможет :( 14 тыр както не очень смешно, сам получаю около 17 и полностью его чувства раздлеляю и жалею что никого друзей в Ёбурге не осталось, все разъехались, обязательно попросил бы помочь. Этого ######а Алана однозначно надо наказать конечно, я про его художества посмротрел на разных форумах, это ***** отморозок просто какойто...
---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:47 ----------
У нас в Улан-Удэ всех перевели на динамический АйПи со статики с 1-го мая и теперь сам пров не может до конца разобраться кто есть кто. :no2:Цитата:
Сообщение от Dinamik73
Да конечно же бить и наказывать никого не нужно.Если удасться выяснить адрес,нужно просто положить в почтовый ящик или под дверь письмо,с мирным предложением вернуть бабло.Я думаю,получив письмо домой,он по-любому очканёт и раскошелиться.Ну и Пашке адресок само собой дать-а он уж либо в милицию отнесёт либо сам какие-то действия предпримет.Вот это-то и требуется в качестве помощи,никакого криминала.А насчёт скинуться-я за ,без бутылки пива каждый обойтись сможет,а парню помощь,а не болтовня.Цитата:
Сообщение от fdimka
Отписал в личку.Цитата:
Сообщение от Filimon83