Очень простенькое сравнение пионера и альпайна.

Всем привет други. сегодня невзначай пришлось сравнить два апаратца на одной и той же сверхбюджктной системе... о чём захотелось поделится впечатлениями. аппараты один процевый ПИОНЕР 88(первый) и без проца АЛЬП СДА 9884Е.
слушалось в авто Саманд. усь пятиканальный Орис харизма... фронт ФеникГолд ОктанR саб какойто Фонокар (бп). шнурки какието очень бюджетные... вобщем полный анлим))).

итак. слушалось Лед зеплин... Джимми Хендрикс... Хулио Иглесиас... Океан Эльзы... какойто джаз...

играло в поканалке. при пионе - рулилось с гу... при альпе - с уся(благо фильтры позволяют).

вначале пионер.
включили и... выпили пива. звук нужноткак всегда строить. выставили срезы..фазировку. начали строить сцену.. но никак не получалось... вобщем кое как отодвинули на лобовое стекло (о расположении муз.образов молчу ваше). начали прослушивать... класс!!! играет супер. драйв.. воздух... прозрачность... аппарат отыгрывал всё что мог. но чего то не хватало.... подумалось что не хватает фронтального баса... грешили на бандпасс...
но в целом картина красивая с места водителя. хорошо играют духовые инструменты. както потусторонне... сухость электрогитары с сухой ударной установкой в зеплинах не порадовала...

включили альп.... я о к у е л!!!! как может беспроцессорный аппарат так преподносить звуковой материал... сцена сразу де проявилась сама по себе... чувствовалась и расстановка музыкантов и глубина сцена и совершенно другой... не пионеровский звук. звук полный; насыщенный и может быть чуток окрашенный избытком верхнего сч диапазона. рояль в джазе показался очень естественным. такой же была и басбочка в ударке. вот с саксофонами альп видимо не дружен. какой то он простенький... нет того воздуха что есть в пионере. гитара на живую не похожа но интересна. женский вокал особенно порадовал....

итог альп понравился больше.

---------- Post added 12.11.2010 at 03:23 ----------

у альпа звук более полноценней чтоли. хотя немного не хватает той прозрачности что есть у пионера. пионер же удобней альпа в плане управления и эргономики. но это НА МОЙ ВЗГЛЯД! пожалуй самое лучшее что есть у пиона по сравнению с альпом.
вобщем ребя... вот такой тестик... хотя тестиком его назвать очень трудно... но кто знает... может кому пригодятся мои заметки при выборе ГУ.
спасибо что дочитали. можно теперь и попинать кого нибудь)))

IMHO лишь очередное подтверждение для "стёба" =) в Курилке:

Цитата:

---

Сообщение от HoSStiA

В один прекрасный день у тебя вдруг все заиграет идеально. Но ты с ужасом обнаружишь, что просто случайно выкрутил тембры на максимум.

---

---------- Post added 12.11.2010 at 03:40 ----------

Надо взять какой-нибудь Pioneer DEH-P4200SD , и провести дополнительный тест на сравнение с тем же Альпайном и под то же пиво. ;)

могу провести тест Ida-305 протиф 4200SD :)

Цитата:

---

Сообщение от SergeyKRG

могу провести тест Ida-305 протиф 4200SD

---

Кстати, тоже интересно ... IDA-X305-то с "дельфинчиками" :D

HoSStiA, Где ты видел в Иде дельфинарий?

Цитата:

---

Сообщение от SergeyKRG

HoSStiA, Где ты видел в Иде дельфинарий?

---

Справа и в центре =)

http://magnitola.ru/images/items/deh...main_large.jpg

http://magnitola.ru/images/items/IDA-X305.jpg

Так давно же известно что проц засоряет звук, пассиф рулит в прямых руках :)))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Так давно же известно что проц засоряет звук, пассиф рулит в прямых руках :)))))))))))

---

Это точно!
процессор зло!
Нанотехнологии пора внедрять! Нанотормоз и наносрез гыгыгы зызызы

HoSStiA, <censored>?

Цитата:

---

Сообщение от SergeyKRG

HoSStiA, <censored>?

---

А что, разве не похоже? ;)

HoSStiA, да ### не поверини ни###а.

Цитата:

---

Сообщение от SergeyKRG

HoSStiA, да ### не поверини ни###а.

---

Что-то ты пытался этим сказать. Попробуй другими словами - интересно же ;)

Цитата:

---

Сообщение от HoSStiA

Что-то ты пытался этим сказать. Попробуй другими словами - интересно же

---

Смысл потеряется :laugh2: Всемогущий русский :)

Вы так хорошо начали про сцену и образы(на Пионере) и совсем забыли рассказать о ней на Альпе.
Из жизненных наблюдений;
сам по себе обычно садится геморой, все остальное нужно заработать...............:)
А попробуйте выключить проц у 88го(что-б в одинаковых условиях протестить обе бошки) и опишите снова нам свои ощущения...........ок?

А зачем выключать проц..? смысл аппарата потеряется... даи альпайн по моему восприятию сделал тоже самое что и проц 88го. только лучше)). Он не то что расставил образы а попытался расставить их по местам. чего 88й на этой системе не смог. единственный минус альпа то что для поканальной трёхполоски надо проц докупать. мне даже страшно представить как уныло будет звучать 88й по отношению к связке.

швондер, нееее фагт.
Андрюха_пензяк, угу чёт сам забыл.

HoSStiA, там не переводимый сленг.

---------- Post added 12.11.2010 at 16:57 ----------

чуть не забыл кстате я бы тожене стал утверждать что пион не дорос , он перерос, разные стихии, разные мооменты звучания, раззная подача звука, растановки сцены объектов, это разные гу разные опоненты, разная каста, смысл сравнения не понятен.

И как понять выражение "отключить проц" в 88м??? тупо отключить временную коррекцию??? а как же кроссоверная часть? в широкую полосу тот же саб и пищи не поставишь.... проц не работает??? тот же режим FLAT в эквалайзере и то проц воссоздаёт.

швондер, молодец! грамотно, конкретно, без соплей...
И в тоже время как на пальцах разложил, т да так что даже пацаны с района поймут и оценят...

И как понять выражение "отключить проц" в 88м??? тупо отключить временную коррекцию??? а как же кроссоверная часть? в широкую полосу тот же саб и пищи не поставишь.... проц не работает??? тот же режим FLAT в эквалайзере и то проц воссоздаёт.

Да и смысла то особого в прослушке не было. просто за пивом стало нек.й делать)))
но вывод мой таков что безпроцевый альп лучше в звуке чем 88й пионер.

---------- Post added 12.11.2010 at 14:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Docent86

швондер, молодец! грамотно, конкретно, без соплей...
И в тоже время как на пальцах разложил, т да так что даже пацаны с района поймут и оценят...

---

Ну дык яж конкретный паря)))))))))

Цитата:

---

Сообщение от швондер

И как понять выражение "отключить проц" в 88м??

---

Достаточно выключить позицию прослушивания , и голова конечно была установлена в стандарт?

Цитата:

---

Сообщение от швондер

но вывод мой таков что безпроцевый альп лучше в звуке чем 88й пионер

---

Это не вывод , а недоразумение :pleasantry:

Ну коли такой настрой пойду и отрежу себе ухи..... реально лучше. и тоналкой и сценой.
зы. ушолъ плакать ф кладофку...

Цитата:

---

Сообщение от швондер

зы. ушолъ плакать ф кладофку...

---

Не плакай :blush2:, возьми пивка и не грусти:drinks:.

Вот я когда то так же поверил -только сайту http://www.##############/ и купил за 10000 руб Альп Ida-305 под усь ДЛС ра40 фронт ДЛС R6ALE-как посоветовали . . Звук детский-как будто попал на вечеринку в детский сад неуслышал ни певучести ни насыщености которую я ждал за свои честно заработанные деньги.до него стояла голова пион 5750. Единственное что меня радовало - пион 5750 никому неподарил-поставил обратно и был доволен,все удоволствие прошло через час ибо слуховая память у человека слабая да и звук у пиона5750 тоже отстойный .Альп Ida-305 сдал обратно,доплатил и взял пион 88 новый за 18000(на заказ у нас дорого).Звук очень порадовал.сейчас понимаю что магнитола слабое звено.и сколько можно копить с моей зарплатой-домашний СД за 10000 почти HI-END .домашний ресивер ямаха 557 стоит дешевле ДЛС а4, а играет лучше.

Я вообще другое заметил: если под прослушку пить пивка, то вывод автора закономерен: с учетом приятного накопления алкоголя в крови звук следующей установленной магнитолы всегда будет интереснее, нежели предыдущей;)

тут наверное всё же сказывается восприятие подачи музыки ГУ,мне альп тоже больше понравился,чем 88.я правда,сравнивал процессорные ГУ.
если кому интересно,то http://magnitola.org/car-audio-sovet...-88-ii-10.html
,а продолжение через страницу http://magnitola.org/car-audio-sovet...-88-ii-12.html
ЗЫ:сейчас на бремене,если задержки сделать зеркальными(есть там такая функция)т.е. задержки которые стояли для левой стороны становятся правыми,а правые соответственно-левыми,то звук тоже по своему интересен ,правда сцена убита,но тоналка интереснее намного(это и при настройке происходит,когда ищем для себя золотую середину между сценой и тоналкой)

yzer, спасибо. Тем не менее в соседней теме
http://magnitola.org/proclushka-test...7-alnoepa.html
при сравнении пиона 88 и альпа 87 все с точностью до наоборот... Т.е. либо 117 явно шагнул вперед по звуку, либо 88 уже не так популярен? Версии принимаются:)

ну каждому нравится разное,тем более что,разная акустика,разные авто,да и альп у меня был с импринтом.
да и я простой любитель.который сравнивал только для себя и в своей бюджетной системе.

Дискуссия наверное бесконечная, кому то нравится звучание альпов, кому то пионов. А такие сравнительные прослушивания вообще имеют мало смысла. Либо слушать в слепую или ценность прослушивания очень сомнительна.

---------- Post added 14.11.2010 at 05:36 ----------

А головы, кстати, легко на домашке сравнивать, сварганить два одинаковых CD, запустить паралельно, и переключать входа на преде, а "слушатель" в это время не знает какая голова играет.

Ну, по почерку легко угадывается фирма-производитель... тут главное все-же предпочтения слушателей... скажем, кто-то любит яркость на верхах, кто-то любит басовитый звук. А кому-то надоело одно, и он с удовольствием пробует другое. На контрасте, кстати, тоже может ГУ очень приглянуться, а потом вдруг понимаешь, что предыдущая все-же лучше была.

Цитата:

---

Сообщение от Пол

по почерку легко угадывается фирма-производитель...

---

А вот это не всегда...Я вот присутствовал при том как люди свою собственную аппаратуру не узнавали, если в слепую слушали.

Цитата:

---

Сообщение от Leo

Я вот присутствовал при том как люди свою собственную аппаратуру не узнавали, если в слепую слушали

---

ну я когда пьяный свою жену не узнаю, пока свет не включу ))

Вообще то мы больше качеством звука интересовались чем виноводочными изделиями. Просто людей которые "слышат" намного меньше чем тех кто говорят что слышат.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Это не вывод , а недоразумение :pleasantry:

---

Полностью согласен с Виталием!!!
От куда эти не доразумения? Давайте подумаем вместе отталкиваясь от собственного опыта;
все тесты и сравнения (абсурдны по смыслу своему) данный же тест вообще ............. бред....
Для чего создан 88й? Разве для игры во флете ........? Да еще не дай Бог в комнате а не в машине?
Нет конечно, он создан для работы только в автомобиле и его кроссовер и временные задержки и есть та прелесть, которая позволяет боротся с многочисленными переотражениями автомобиля и формированием музыкальной сцены с фокусировками образов. Зачем же его тестить во флете и с головами созданными совсем не для этих целей?
Допустим что временные задержки это покрышки Вашего автомобиля, снимите резину и протестите на скорость Ваш автомобиль и потом сравните с результатами долговечности,скорости и т.д. с катком укатывающий асфальт..............
Понятно теперь? О чем мы тут.............. про тестирование?;)
Самый путевый тест это звуковые соревнования, там сравнивают полность настроенные системы включая бошки......
Вот этот тест самый правильный и пофиг какой формат соревнований.
Вся идея превосходства именно в настройках кроссовера...........раскрыть их в полном обьме возможно только в автомобиле уделив достаточно времени настройкам.

О чем тема? ни о чем? или о чем?

Виктор. Вы уж определитесь... то вы говорите отключить всё в 88м... то наоборот... понятное дело что ориентация у него другая. я уже писал что альп без проца сделал практически тоже самое со сценой что и 88й после долгих мучительных настроек. при этом альп ещё и в тоналке выигрывает.
опять же подчёркиваю - ВСЁ ЭТО УСЛЫШАЛ Я ЛИЧНО. (слухачём себя не считаю)

что касается темы. я кажется и не упомянул что это был какой то ТЕСТ. Простое сравнение звучание на простой системе. всё. и далее чтобы не было вопросов... споров и сомнений в нужности этой темы прошу МОДЕРАТОРОВ закрыть эту тему. видимо я ошибся, создавая её. надеюсь никого не обидел. спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от швондер

что касается темы. я кажется и не упомянул что это был какой то ТЕСТ. Простое сравнение звучание на простой системе. всё. и далее чтобы не было вопросов... споров и сомнений в нужности этой темы прошу МОДЕРАТОРОВ закрыть эту тему. видимо я ошибся, создавая её. надеюсь никого не обидел. спасибо.

---

правильно Саш,я тоже зарёкся свои сравнения выкладывать,смысла нет.всё мы делаем не так.и по балабасу,что ты написал,что это твои взгляды и ты их никому не навязываешь.