Фото не делал, но могу подтвердить что там все идентично, помимо привода дисковЦитата:
Сообщение от DD`имаc
Вид для печати
Фото не делал, но могу подтвердить что там все идентично, помимо привода дисковЦитата:
Сообщение от DD`имаc
Не сфоткал, но если снять привод CD, один в один с 580-м.Цитата:
Сообщение от DD`имаc
Перепрошился сегодня на 8.36, ничего не поменялось. Стояла 8.3, тупняков никаких не было.
Наверное,в "цифровой" цепи я думаю!Цитата:
Сообщение от DD`имаc
Доброй ночи всем. Являюсь владелцем данного аппарата. Автомобиль Getz. Акустика в автомобиле простая спереди в проклееных дверях 16см soundstatus с пищалкой в задних непроклееных дверях стоит сток 13 см( широкополосник)+ саб зя 30гд-2. Ооочень все бюджетно сильно не ругайтесь. Вообщем купил аппарат и начал настраивать. На предыдущем jvc все настройки и улучшайзеры выключены были ну и на пионе тоже решил оставить все в стоке. Настройку процессора использую стандартную ( фронт тыл саб). Все настроил вроде( почти не чего и не настраивал :-) ) звук меня вполне устроил. Позицию не выбирал покачто и с задержками не играл. Ну позже думаю попробую задержки настроить. Включаю позиции, а звук совсем плохой становится. Объясню звук на что похож, на компьютере в настройках звуковой карты есть намтроики помещений ( эффекты)типа " аллея", " канализационная труба" итд и тп, и в ручную там можно накрутить регуляторы ( свою настройку сделать) так вот звук становится похож на такой искаженный чтоле. Вся напористость дверных динамиков куда то исчезает и выпирает саб. Ну думаю надо покрутить задержки. Выставил все на 0 и звук не улучшился. Покурил инструкцию взял рулеткк и начал мерить в салоне. Вообщем ничего толкового не вышло звук совершенно меня не устраивает. Выключил " позицию" и звук стал лучше. Об этой проблеме писал один человек в этой ветке пост 382, но до конца тему не раскрыл. Про споры по поводу твика устал читать. Подскажите может я гдето что то неправильно настраиваю???
о каких задержках речь применительно в выделенному красным и жирным?Цитата:
Сообщение от Ksan
Речь идет о задержках которые предлагает производитель для данной конфигурации ( фронт тыл саб). Меня больше интересует что происходит со звукомЦитата:
Сообщение от FFZ
Вы имеете ввиду "уровни", а не задержки? Или вы при старте магнитолы выбрали "сетевой режим"?Цитата:
Сообщение от Ksan
Режим стандартный. В мануале к аппарату есть-" Вы можете создать систему из 4 динамиков с передними и задними динамикамиЦитата:
Сообщение от Newelemt
или передними динамиками и сабвуферами, либо систему из 6 динамиков с
передними и задними динамиками и сабвуферами." так вот ставлю позицию л.фронт и становится доступна функция временных задержек, но и звук координально меняется непонятно почему. Звук становится тише более выражены верха и середина,мид и мидбас кудато весь исчезает и саб играть начинает сильнее и очень грязно-размазанно. Настройки задержек координально звук не меняют
Забыл сказать усилитель исползуется который в ГУ
Режим "Стандартный" не имеет пунктов меню по изменению задержек
ОЧЕНЬ похоже на разфазировку динамиков по Вашему описанию! Проверьте правильность подключения магнитолы к динамикам, т.н. "+" и "-".Цитата:
Сообщение от Ksan
Кто уже обновил прошивку ? Пофиксили передачу звука по микрофону при звонке ?
Это как?Цитата:
Сообщение от Maxspd
Мне собеседники жаловались что у меня голос двоится, вы об этом?
Тогда тоже интересно
У меня тоже собеседники жалуются ,говорят слышат себя ,потом меня.Цитата:
Сообщение от GRiNWOOD
Если честно,то смысла нет "делать советы".Все постепенно приедет№ со временем.Цитата:
Сообщение от Ksan
п.с Честно,Вы думаете,что кто то обязан Вас учить ,всем огрехам "индивидуальной настройки"?..Не можете-учитесь.Не хотите учиться-платите.
п.с.с Правда-уже смешно становиться от "молитв и просьб"!
Буду учится хорошоЦитата:
Сообщение от datik
Прошился, ни какой разницы не заметил. Только настройки все слетели пилять.
Всё там есть. В меню Аудио выбираем Позиция - левый фронт ( или правый если для пассажира настраиваем) и будет доступно меню задержек, по умолчанию будут начальные, можно настроить пользовательские.Цитата:
Сообщение от Newelemt
Разница с сетевым режимом - расстояния до твитеров и мидов отдельно не выставить, выставляем фронт левый - правый, тыл (у кого есть), саб. Отдельно уровни динамиков, по умолчанию снижает -3Дб на противоположный динамик относительно ближнего.
Расстояния в сантиметрах со смарта легко выставить. Я выставил по расстояниям до твитеров
Вложение 1081366
Имел ввиду меню магнитолы.
Обновил прошивку. Заикания по блютус остались. Перепрошить телефон никак не дойдут руки, да и не правильно это как то, подбирать телефон к магнитоле стоимостью в половину телефона...
Да и музыку по бт слушать как-то не по нашему...Цитата:
Сообщение от Ilya-52
Возможно, но удобно навигатор слышать в динамиках и громкость в это время автоматом приглушается музыки... Плюс самые свежие плейлисты в телефоне, на флешку редко скидываю. Если на качество, то да, на флеху, FLAC.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Что не так? Может вы в машине предложите FLAC-и Листа и Верди слушать? Смешно, ей Богу. Несмотря на то, что там где я живу, дороги не оставляют желать лучшего - машина это машина, всего лишь! И делать из неё концертный зал с "глубиной сцены", "яркими басами", межблочниками, стоимостью в пол ГУ, и т.д. ИМХО, не совсем умная трата денег. Даже если речь идет о крузере 200. Не могу я в нем слушать ничего, кроме средней влажности симфо-рока, хоть с флешки, хоть с ятелефонки по BT, хоть с ятелефонки по кабелю. Что на штатнике, что на Пионере. Грубо говоря ничего не меняется. При этом акустика, как бы, не самая худшая ;)Цитата:
Сообщение от mohov_a
автозвук априори не умная трата денег! Но о какой "умной" трате может идти речь, когда ты получаешь кайф в конце концов, кто от процесса, а кто от результата! Только это не каждому понять. Чем взрослее ребенок, тем дороже игрушки, только и всего.Цитата:
Сообщение от SMPdv
ну ну, а кто то кайфует от того, что застрял в болоте и полдня вытаскивал авто, извозившись по уши в грязи а то и бампер потеряв :)Цитата:
Сообщение от SMPdv
Когда проводишь в машине долгое время в течении дня ,и при этом любишь качественную музыку - борьба за хорошую детальность твоих любимых композиций не выглядет глупо ,а если еще по каким то причинам дома тебе просто не дают послушать нормально ,то это еще и естественно :good3:
Народ, я ни в коем разе не собирался никого обидеть. Просто мне кажется, что
... ну, уж слишком, как-то. На самом же деле, разница в пределах погрешности, остальное - эффект плацебо (относительно BT или не BT). Сужу исключительно по своим реалиям и на истину в последней инстанции не претендую.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Вот разницу между твикнутой системой и без твика, ощутил однозначно. А метод воспроизведения - нет. Возможно у ятелефонки блютуз поблютузестей :), не вникал в тонкости стандартов.
В общем, сорри, если задел кого.
Вообще, по БТ этот пион достойно файлы воспроизводит. Видимо это связано с тем, что БТ модуль в проц встроен, и нет лишних AD-DA преобразований. По крайней мере, гораздо лучше моей предыдущей тети Сони (именно по БТ). ФЛАК по БТ и по проводу отличаются, конечно, но не драматическим образом. Приблизительно, как MP3 320 хорошего качества и ФЛАК по проводу. В основном касается верхнечастотного диапазона, его детальности и прозрачности, что не удивительно, так как профиль a2dp поддерживает сжатие данных в формате SBC, либо MP3, AAC.Цитата:
Сообщение от SMPdv
Писал не так давно при выборе позиции и открытии меню задержек( режим стандарт) звук изменялся и мне это не нравилось. Понаблюдал, понастраивал и вот что заметил. Позиция off -> настроил кроссы наваливаю все супер все нравится. Позиция left front -> идет какой то подъем нч, и слегка вч диапазона соответственно. Лезу опять в кроссовер ставлю максимальные порядки, в уровне каналов убавляю саб. И более менее становится похоже на то самое хлесткое звучание. Еще выбор позиции мне напоминает тонкомпенсацию ( после включения позиции проверял тонкомпенсацию она выключена). Поделитесь размышлениями своими. Это мой первый опыт с процессорной магнитолой не судите строго. PS по поводу расфазировки проверил все идет + к +, - к -
Ksan,
А чего делиться? Всё так и должно быть, как описано. Задержки нужны для фазового согласования, соответственно при верном выборе значений исключается "взаимопоедание" сигналов левого и правого каналов (которое неизменно присутствует если слушатель находится не равноудаленно от источников звука) и они будут практически идеально суммироваться в указанной области (Позиция left front), отсюда и подъем НЧ (самое заметное как правило изменение) и немного ВЧ и хлесткое звучание.Цитата:
Сообщение от Ksan
С вашей теорией не поспоришь по сути оно и должно быть так. Все таки мне кажется что заметное увелечение области нч идет программно. У меня нет оборудования и замерить я не смогу ачх выходящего сигнала на динамики, но наполовину уверен что тут не так. Если взять выход на sub с Rca, эти два канала ссумируются в предварительном тракте( фнч) усилителя. Если согласно теории магнитола при выборе позиции ничего не задирает, а подъем в области нч это согласование по фазе динамиков то почему тогда сабвуфер начинает сильнее играть что приходится давить его. Сабуфер же не стерео. Ну и еще регулировка расстояний если их совсем от балды поставить или на 0, то звук остается таким же только соответственно самое приятное, назову это " эффект присутствия", уходит от слушателя. Сдесь есть парни которые смогут замерить ачх на выводах встроенного усилителя что бы сравнить? С производителем не кто не связывался? Реально ли это, связатся?Цитата:
Сообщение от Vionew
Ksan, по скольку сабжа нет на руках могу предложить только теорию. А по поводу саба - на моей магнитоле фазу можно крутить только дискретно 0-180, так вот при "0", т.е. по умолчанию, баса заметно меньше, объясняю это тем, что саб взаимопоглощается фронтом (а фронт у меня очень басовитый) и это не смотря на то, что он подрезан ФВЧ на 60Гц (порядок не знаю). Если отключить ФВЧ разница 0-180 еще больше. Попробуйте для эксперимента повысить частоту ФВЧ на фронте до возможного максимума, думаю разница в звучании саба в зависимости от задержек станет минимальной. И кстати надеюсь саб порезан ФНЧ? Выше 60Гц ему ИМХО делать нечего, иначе как минимум влияние на фронт будет непредсказуемым.
Vionew, с фазами играл, на гу так же "0-180" и на усилителе "0-180". Выставлено "0" на обоих устроиствах. Заметного изменения в звуке не замечаю при измене фазы. Саб ЗЯ. Хочу еще сказать у меня на задней правой двери гремит ручка стеклоподъемника от работы динамика( двер непроклеена) так вот если позиция отключена она не так сильно и гремит ( срезано 200гц -18 дб), а когда включаеш позицию ручка греметь начинает как будто Фнч отключился. Вот я и думаю что все же баса становится больше, предположу что в полосе до 200 гц как раз. В инете ищю инфу как самому померить ачх на выходе усилителя
Как проверялось? На каком материале?Цитата:
Сообщение от Ksan
В Вашем случае оптимальным вариантом думаю будет проверка набором синусов 30-80Гц с шагом в 5Гц. На синусе будет гораздо легче уловить разницу.
Можно фейдэром или другими средствами в ГУ оставить работать только этот динамик? В конце концов отключить физически, в этом случае станет понятно добавляется ли бас фазовым согласованием, либо дело в другом.Цитата:
Сообщение от Ksan
Vionew, Проверял только этот динамик и могу сказать что точно нч составляющая добавляется. Меня это вообщем то и беспокоит, как будто бассбуст добавляется. Как замерю ачх предоставлю график но это нескорр :-). Насчет синуса кстати спасибо за подсказку
В этом случае надо ждать комментариев владельцев, как у них с этим делом и как боролись. Я бы сбросил все настройки и попробовал с нуля настроить.Цитата:
Сообщение от Ksan
Все верно могие забывают что фаза изменяется при разных порядках фильтровЦитата:
Сообщение от Vionew
1 порядок 6дб.окт 90градусов
2 порядок 12дб.окт 180 градусов как правило фильтр встроенный в усилки как раз 2-ого порядка).
3 порядок 18дб.окт 270 градусов
4 порядк 24дб окт 360 градусов и.т.д
Не должно такого быть.Цитата:
Сообщение от Ksan
на саб делай срез 60-80 Гц -12Дб или -24Дб, и пробуй фильтрами головы менять фазу, на усилке оставляй в полную полосу. По любому басов в "0" или при 180 будет больше. Попробуй место прослушки поменять, сзади наверняка почувствуешь. И фронтальные динамики проверь на фазировку прослушкой с балансом в серединке, потом включив балансом только один из динамиков.Цитата:
Сообщение от Ksan
У меня фронт басовитый, если оставляю в полную полосу - саб лучше звучит при фазе "0", если подрезаю фильтром с головы вторым порядком - то саб в режиме реверс уже намного сочнее даёт бас, в сообщении DD`имаcа по порядку фильтров и фазе расжевано.
---------- Сообщение добавлено 29.11.2016 в 18:54 ----------
По обновлению, обновил свою x5900bt с версии 8.30 (стояла при покупке) на 8.36.
Изменения:
1. Стали быстрее перелистываться треки, до этого подтормаживало при переключении.
2. При переключении между источниками на радио пауза стала меньше, не надо долго ждать
3. В меню магнитолы аудио-временные задержки-пользовательские расстояния теперь отображаются в сантиметрах, как и в Пионер АРС
4. По блютуз не замечено "заиканий" и подергиваний ( но и ранее, если нормально подключаться было ок)
5. Пофиксили отображение информации о треке (теги), теперь если тег не читается (было Íåèçâåñòíûé àðòèñò) пишет "нет информации"
Levik70, 200гц -18 дб задние динамики. У большинства ползователей я думаю фронт организован и стандартные настройки ни кто ни включал и не сравнивал.
Мое негодование продолжается по поводу настройки. На стойки организовал Широкополосники 3 дюйма. Рулетка в руках, прошивка 8.36, полюсовка на АС правильная. Настройка network, выбираю position -> left front-> выставляю расстояния плюс~минус. Все вроде норм. Сажусь на место пассажира для сравнения, выбираю position -> right front. Звучание меняется координально, выставляю расстояния и на месте пассажира звук мне больше нравится!!! Почему зачем и как?!? Я не понимаю что делает аудиопроуессор со звуком то? Сажусь на водительское и звучание не хуже чем на пасажирском. Я в ступоре причем полном. Может мне пасажиром ездить? :scratch_one-s_head:
Ksan, Если звучание не хуже чем на пассажирском, то в чем проблема то?! Расстояния в настройках менять не нужно при смене позиции, насколько я знаю. Разница у тебя скорее всего в направленности динамиков получается, или симметрично выставлены?
Если интересно, я записал для сравнения файл со своего 5900bt, по начинке как и 580й. Приносил домой тестить, подключал с линейных выходов. запись напрямую с линеек на вход звуковой карты компа ( MAYA44). Через домашний усь и хорошую акустику звучание норм. Для эксперимента в процессе записи менял позиции фронт левый, фронт правый, выкл. Можешь в аудиоредакторе посмотреть что процессор делает со звуком ж)
