Потребители напряжения и поиск возможных решений!

В условиях транспортной перегруженности Первопрестольной, добираясь до работы пришло в голову провести ряд самостоятельных исследований Ж) И вот, что у меня получилось...

Я подумал, мы так сильно боремся с просадками напряжения, ставя все более и более толстые провода на питание усей, что забываем о реальных создателях просадок, которые впринципе к звуку отношения никакого не имеют но способны оказать на него существенное влияние!
Начну с того, что замер производился на стоковом БК ВАЗ-2114, потому на кристальную точность не претендую, но в целом картину обрисовывает понятно.

Итак, заводим двигатель и видем показатель 13.4В (кто то скажет что это очень мало, но другие скажут, что это в пределах нормы, когда имеется ввиду стоковый генератор). Возьмем его за параметр "начальный отсчет"
А дальше начинаем подключать нагрузку, которая используется нами в повседневной жизни:
1) Габариты и ближний свет: -0.2В. Собственно эти драгоценные десятые у нас отнял закон, запретив эксплуатировать без них авто. Добавим сюда ПТФ, без которых ездить "беспонтово" при условии их наличия: еще -0.1-0.2В
2) На дворе зима (хотя уже вроде весна, но она как зима), поэтому включаем печку в первое положение: -0.1В
Это моя "норма", т.е. именно в таком состоянии я нахожусь большую часть времени в дороге, т.е. имеем в сети 13-13.1В (езжу без ближнего - габариты и ПТФ)

3) Тормоз. Вроде бы кратковременный потребитель, но в пробке способен стать постоянным. На нем имеем просадку 0.2В (тут я оговорюсь, что имею задние фонари по три двухспиралевых лампы в каждом (не вспомю потребляемую мощность с сожалению, но она на хорошем уровне), которые и обеспечивают мне такую шикарную просадку)
Вложение 192917

Добавим несколько "экстремальных" (для гены) условий
4) Карлсон: -0.2В во время его работы и дополнительно имеем скачок 0.1-0.2В в момент его включения (на самом деле скачки есть в моменты включения любого потребителя, просто тут они наиболее существенные!)
5) Обогрев стекла: (не забываем про зиму): -0.2В
Итого в худшем случае, мы имеем кратковременную потерю более 1В!!!

После этого появляется на сцене темная лошадка, природу которой я не могу понять - это
6) Поворотник! по мере моргания лампочки и срабатывания реле, вольтметр на БК начинает сходить с ума, показывая около 3х значений напряжения за цикл "моргания" (полагаю момент включения, постоянный свет, выключение), худжее из которых имеет кратковременную просадку дополнительно в 1В!!! хотя что интересно, при включенной аварийке (т.е. когда задействованы оба поворотника) просадки не превышают 0.1-0.2В - если найдется объяснения, буду признателен за теоритические знания

7) На высоких громкостях на панче саба еще -0.1В кратковременных просадок!

Итого лично мной были зафиксированы кратковременные просадки более 1.5В, хотя даже по этим подсчетам они могут достигать и гораздо большего значения! Как уменьшается мощность усилителя при таких условиях я думаю большинство из вас может прикинуть!

Мне хотелось бы просто спросить, цифры которые я привел - они в среднем у всех такие, или у меня беда какая то?
И как можно помочь усю в такой ситуации? Поправьте, если я не прав!
1) Ограничить энергопотребление сторонних (от звука) компонентов (например пользоваться диодными лампами, вместо энергоемких "спиралей", мерзнуть без печки и т.д.)
2) Поставить более мощный генератор с соответствующим ему АКБ. Они смогут компенсировать постоянную нагрузку, и увеличить напряжение бортсети в целом (относительно начальных 13.4В)
3) Конденсатор, о плюсах и минусах которого так много споров! Вот он то как раз по идее и должен помочь на кратковременных просадках? Поясните кто знает и кому не лень, на данном примере, какие коррективы он сможет внести? И почему именно самые мудрые и опытные считают, что лучше без него?
Спасибо!

13,4 это мало, должно быть на заведенном авто порядка 13,8-14,4, без нагрузок. тут может быть 2 причины, потери от гены к акб, что скорее всего, или регулятор надо менять, что тоже неисключенно, хотя и диодный мост может быть но это реже.
для начало померяй напряжение кокое на гене, если больше чем на АКБ то потеря идет. как известно потеря может быть как по плюсу так и по минусу. надо выяснить где, но скорее всего и по + и по -. чтобы выяснить надо померять, тыкаете мультиметром к + на акб и к + на гене и вам покажить именно потерю по +, аналогично по минусу, к минусу на акб и к корпусу гены, потеря по минусу.
устроняем это, может слабые контакты, может окисленые клемы, может малое сечение провда идущего от егны к акб, я бы поменял его вобще на чтото порядка 16 квадратов, можено и 25, также продублировал бы массу.
постоновка более можщного гены если у вас потери ничего недас, сначало я бы решил проблему потерь, если будет мало тогда да меняйте гену, я на приоре ставил на 115 ампер.
если у вас нет потреь а вдействительности гена выдает 13,4 и вы сами нешарите как перебрать гену и найти причину, толи регулятор толи диод какой нить полетел. то дарога вам к электрику.
а просабки при включении тех или иных потребителей будет всегда, вопрос в том насколько силны они бюудут, а это уже в наших силах исправить
удачи в нелегком бое с расским автопромом

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

и видем показатель 13.4В

---

а в какой точке проводились измерения?
... и сколько показывает с заглушенным двигателем?

Ключевой момент что и где мерять. До БК от АКБ куча соединений... если на клеммы БК повесить лампочку 21Вт (поворотник) то покажет просадку в 0.5-1В ... более правильно мерять непосредственно на клеммах АКБ. Там все не так прискорбно))) Но логика твоих наблюдений справедлива.

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

Итак, заводим двигатель и видем показатель 13.4В

---

Однозначно беда. Померяйте непосредственно на клеммах гены со своей и, заведомо заряженной и исправной АКБ

ну вот вы пока все совершенно справедливо заметили, я не конкретизировал в каких трактах падения ибо не мерял их непосредственно, и заранее сказал что все это по показаниям БК, т.е. впринципе просто общая картина! надеюсь и далее недопониманий не возникнет...
а замеры на досуге произведу в разных местах

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 00:30 ----------

я понимаю сейчас конечно, что решение трабла надо искать СОВЕРШЕННО в другом месте, но всеравно спрошу - а кондер? не посодействует? хотя бы при тех же "включениях потребителей"?
FAQ мне сообщает что мысль о нем стоит ВООБЩЕ откинуть в такой ситуации?
даже если предлагают новый стингер 201 за каких то тыщу рублёв?
зачем их тогда вообще ввели в автозвук?

Как можно судить о гене и пр по просадке на стопарях?гыгыгы

Только последовательно по точкам ,соединениям ,потребителям, методом исключения.
И как саб дает просадку меньше поворотника?

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Как можно судить о гене и пр по просадке на стопарях?гыгыгы

Только последовательно по точкам ,соединениям ,потребителям, методом исключения.
И как саб дает просадку меньше поворотника?

---

все по показателям БК! я в таком случае ваще не могу понять где он меряет напряг...
наверно я поторопился с созданием темы, учитывая некорректные измерения?
хотя по крайней мере я осознал это гыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

а кондер?

---

Какой кондер! У Вас штатка не тянет.Все лишнее отк и искать причину
Кстати ,очень увлекательное занятие!

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 00:41 ----------

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

все по показателям БК!

---

Вы в нем уверены?

Стрелочный вольтметр Ваш помощник!

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Какой кондер! У Вас штатка не тянет.Все лишнее отк и искать причину
Кстати ,очень увлекательное занятие!

---

ну это я впринципе о нем спросил, раз пошла тема о просадках, ибо мнений много, а я тут как вы заметили просвещаюсь день ото дня!
а отпуск да, придвидится увлекательным через пару недель :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

И как саб дает просадку меньше поворотника?

---

если замерять на плафоне освещения салона - саб вообще незаметен будет)))

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

просвещаюсь день ото дня

---

Главное ,что бы на пользу пошло!
Здесь не в .... Не обманут! И денег не берут.
Иб поверь, советы мозолями набиты
гыгыгы

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 00:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

а отпуск да, придвидится увлекательным

---

Зато какое удов ,когда сам найдешь соплю и все засверкает!
В-)

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Главное ,что бы на пользу пошло!
Здесь не в .... Не обманут! И денег не берут.
Иб поверь, советы мозолями набиты
гыгыгы

---

да я ни разу не сомневаюсь в этом! просто иногда кажется что я уже всех подзае...кхм постоянными вопросами и проблемами... :to_take_umbrage:
чо то вроде делал, где то старался, а на деле выходит что нигде не доработал толком! напряжения нет, усь #####, миды не играют, пищи уши режут! да еще и весна никак не придет :ireful2:

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

да еще и весна никак не придет

---

Весна враг самодельщика!!!!:party:

---------- Сообщение добавлено 02.03.2012 в 14:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от merrsonn

просто иногда кажется что я уже всех

---

Может проще подьехать к толковому?:scratch_one-s_head:

Итак господа, я ответственно решил не забрасывать этот вопрос и раздобылся мультиметром (наверно в жизни бы не купил, не заболей я этой звуковой заразой ))))
поняв что встроенный вольтметр не стоит и капли внимания, вот реальные измерения на заведенном автомобиле:
1) Без нагрузки
АКБ: 13.83
Гена: 13.93 (при нормальном диапазоне 13.6-14.6 я считаю это хорошим результатом!)
2) Габариты,ближний,ПТФ, печка
АКБ: 13,64
Гена: 13,8
3) Напряжение на входе усей:
На нулевой громкости РАВНО напряжению на АКБ
При игре на высокой громкости максимальные просадки достигают
13.65В без внешней нагрузги
13.25В - плюс Габариты,ближний,ПТФ, печка
Интересно что при игре просадки на фронтальном усе больше где то на 0.1В чем на сабовом.

Посему вопрос, даже 2:
1) Можно ли сказать что проводку я сделал грамотно, если на входе усей имею ровно столько же, сколько на клеммах АКБ?

2) Где теряется 0.1В в тракте АКБ-Гена? Учитывая, что если мерить АКБ(+)-Гена(-) или АКБ(-)-Гена(+) то имеем всеравно напряжение равное напряжению на АКБ, и только если гена(+) и (-) на корпусе самого гены в непосредственной близости от (+) то на 0.1В больше чем на АКБ. Это существенно? можно ли выровнять вольтаж в большую сторону?