Вид для печати
Доброе утро суток!
Ситуация в слелующем.... Есть три усилителя:
1. Soundstream TX4.560 (60А)
2. Soundstream TX4.560 (60А)
3. Soundstream TX2.500 (60А)
Всего идет 180А... На питание кидаю 0 AWG.
А теперь вопрос: что делать с заземлением? Так же кидать 0 на аккумулятор или есть какие то другие варианты? И если кидать еще один провод, то нужно ли на него вешать предохранитель?
Заранее Спасибо!
"-" по сечению должен быть не меньше "+".
1) Лучше будет протянуть от аккумулятора.
2) Можно взять "-" с кузова, предварительно зачистив место контакта от краски (закрепиться на хорошем болте), также не забыть продублировать "-" с аккумулятора на кузов тем же сечением.
Предохранитель на него не нужен.
Варианты:
1. тянуть с минуса АКБ такой же кабель на усилки - более правильно (особенно если авто не новое) и красиво
2. взять минус с кузова авто в месте расположения усилков (проще. но могут вознкнуть "нежданчики" в процессе эксплуатации потом)
что нужно сделать обязательно:
- в "плюсовой" кабель смонтировать колбу с предохранителем или автомат 150 А
- заменить либо "добавить" в параллель минусовой 0GA на генератор
- заменить либо добавить в параллель минусовой 0GA на массу авто
Предохранитель буду ставить скорее всего на 180А.
А наcчтет массы (как я понял) кидать 0 AWG на аккум, и с аккума, с "-", еще один кусок 0-ля на генератор. Если землю буду собирать при помощи дистрибьютора ничего страшного не случится?))
нет, всё норм - зацени образец ))) http://magnitola.org/o-kommutacii/36...o-traffik.html
[quote="Rewerok;1783440"]Предохранитель буду ставить скорее всего на 180А.[/quote "Главный " пред ставьте не более 125А.Рассказывать долго.
А вот теперь уже интересно.... Так не менее 150А или не больше 125А?
Тот, кто посоветовал 150,тот пусть своё решение и объясняет.Если (не дай бог) у Вас случится повреждение проводки пред в 180А сгорит при токе 540А...Думаю,что акуму.....аминь.Если пред на 125А,то для его гарантированного сгорания нужно "всего лишь" 375А, ещё лучше поставить пред на 100А,ему для сгорания в случае повреждения нужно 300А.Цитата:
Сообщение от Rewerok
Rewerok, Поддержу Матвея,хотя он и не совсем прав.Предохранители на усях не показывают потребляемый ими ток,скорее раза в три меньше будет реально при максимальной мощности.Так что общее потребление твоей связки вряд ли превысит ампер 40,и то на пиках громкости.150 Ампер при КЗ по питанию сгорит и АКБ ничего не будет.Но и увеличивать номинал преда без меры нет необходимости.
)))) Хоть создавай новую тему:"Какой предохранитель ставить?" )))
Физику в школе надо было не "курить",а "учить".А "СОЗДАВАТЕЛЕЙ" малограмотных и без Вас хватает!Цитата:
Сообщение от Rewerok
Ставьте на нулевку как у меня 200А.Цитата:
Сообщение от Rewerok
Четкий и обоснованный ответ))) Спс.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Вопрос по номиналу предохранителя правда заинтересовал. Нехочется проводку потом в машине менять.
Нафига проводку менять, проще пред заменить.
100 ставь и этого достаточно будет, как уже говорили выше реальное потребление на максимуме за 30 А вряд ли выпрыгнет.
Поддерживаю вариант с неслишком задранным по номиналу предохранителем! А лучше вариант с автоматом - так как он имеет главное отличие от преда в том - что его удобно отключать - обесточиваю самую опасную часть электропроводки уходя из гаража. Это очень важно когда машину на долго в гараже оставляете. Плюс подстраховка от нежданных утечек и разрядки АКБ...
По минусу - поддерживаю вариант с отдельной нулевкой на акб. И минус также можно развести от распределителя (дистрибьютора). Только надежно нужно это сделать.
Это вопорос очень спорный,т.к.характеристики ср абатывания неизвестны ,а суть защиты--это отключать замыкание, а не выдерживать ток замыкания...Вроде объяснил: 300--375--540...Цитата:
Сообщение от ArtLine
Соглашусь - плюс неизвестно как автомат будет работать через год-два когда его не одну сотню раз выключишь-включишь вручную.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Ребят вам это не известно - а у меня просто есть опыт - просто опыт эксплуатации самого дешевого автомата мистери за 300 рублей - 5 лет - сотни отключений туда сюда - и работает он нормально. Уже во второй системе. А вот по поводу отключения и перегорания предохранителей - вопрос ОЧЕНЬ даже спорный - в автомате то биметалл расшириться - и погрешность будет конечно при срабатывании. А вот как сейчас плавкие предохранители делают это ужас - там консруктивно в некоторых не отличаеться плавкая часть в 40А от 80А... КИтай галимый! Поэтому если вы так рьяно защищаете предохранители - то нужно делать оговорку - и очень важную - все вышесказанное про токи срабатывания будет относиться только к предам качественным - именитых фирм... Не факт кстати что именитые не там же делают в одном колхозе. Нужно смотреть на качество изделия - и можно ли верить тому что на преде написано. Поэтому зная что на прилавках 80% - фуфло без имени и родословной - и делаю имхо вывод что автомат предсказуемее будет.Цитата:
Сообщение от Pit
И еще раз повторюсь - плюсом любого автомата являеться ВОЗМОЖНОСТЬ ОТКЛЮЧЕНИЯ системы уходя из гаража - а это очень важный момент безопасности авто в целом... Так как может кз возникнуть когда вас не будет в гараже... И тут лучше иметь главную силу отключенной. Ведь предохранитель вынимать не удобно каждый раз. Поэтому мое мнение лучше потратиться 1500 р на автомат нормальный и отключать ситему уходя. В морозы кстати актуально - так как любой усилитель и кондер имет таки токи покоя - действие которых на акб в мороз усиливаеться.
Сколько раз он срабатывал при замыкании и спасал авто?Цитата:
Сообщение от ArtLine
Зачем такое говорить когда сами пользуетесь автоматом в котором меди нету? А у меня предохранители фирменные - красивые )))Цитата:
Сообщение от ArtLine
не даю бог замыкание и мистери запылает. я делаю вывод что для меня надежнее колба.Цитата:
Сообщение от ArtLine
Да неудобно - но если все сделано надежно то это имхо ненужно.Цитата:
Сообщение от ArtLine
и какой ток покоя на усилителях при отключенном ремоуте?Цитата:
Сообщение от ArtLine
ArtLine, Из 5-ти автоматов работал 1.Кроме того: на усях преды в 60 А стоят с учётом режима работы в полную полосу с максимальным усилением..."Электротехника"--не метод гадания...
И что 60 потребления у них реальных?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Или преды всё таки для защиты внешних цепей с учётом броска тока при включении ПН ?
Думаю,что нет .60А пред на усе пусть будет на совести создателей усей."Плавкий предохранитель"-наиболее простое и предсказуемое средство защиты от повреждений (при условии соблюдения техусловий при изготовлении)."Автоматический воздушный выключатель постоянного тока с номинальным током 150А" проверить на предмет соответствия проблематично..." сработает" или "не сработает"--всё в руках божьих.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 11:05 ----------
Пусть 5А.Цитата:
Сообщение от Pit
---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 11:08 ----------
А ещё лучше "АНЛ"-те, что зажимаются болтомЦитата:
Сообщение от Pit
Сами говорите зачем то про преды на усилителе???? Они защищают внутренние цепи усилителя после себя. А выше вроде как разговор вели о проводе от акб до усилителя... И главном устройстве защиты у плюсовой клеммы, которое должно именно провод защищать от кз. И я не сторонник при выборе номинала на главный провод = тупо складывать преды усилителя... Это же бред. Пред усилителя как правильно и сказано выше - это полная полоса с максимальным усилением = пиковый для усилителя ток.... И спрашиваеться часто ли мы по жизни в авто слушаем усилители на пиковых токах? Никогда. И поэтому опять же с вами соглашусь - брать пред нужно если не на 50 то хотябы на 30% номиналом ниже - чтобы он сработал. А про автоматы спорить не будем - тут надо долгие испытания с реальными кз и на автоматахх и на предах проводить - тогда результаты разговоров будут чем то подтверждены. А про себя скажу что для меня важно отключать систему уходя - поэтому и выбрал авомат. И ток покоя который реально замерял был от 80 мА и выше. Ну тут может схема в конденсаторе глючила не спорю. Однако от этого тоже можно подстраховаться.Цитата:
Сообщение от Matvey498
---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 11:40 ----------
Проверить то можно - есть стенды и устройства прогрузки любых автоматов - только вопрос в том что никто из изготовителей не занимаеться такой приемкой готовой продукции. Максимум несколько штук из крупной партии и то не всегда. А просто клепают на ранее выработанных рассчетных ТУ имхо.Цитата:
Сообщение от Matvey498
ArtLine, В зависимости "Ток срабатывания плавкого предохранителя равен трём номинальным токам плавкого предохранителя" заложено всё--учтены и броски токов вкллючения,и перегрузка и всё всё всёё...Вы просто разберитесь без "самодеятельности" и "бега в мешках"...
Причем тут ваша цитата? Разговор о том что выбирать нужно не под номинальный ток главного провода и чуть ниже - чтобы предохранитель на 100А сработал как вы говорили выше хотябы на 300А... А не ставить его по сумме предов на усе когда выходит 150-200А. С этим согласны?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Что вы меня этой теорией закидали... Она известна. Самодеятельность и бег в мешках.. К чему? Давайте флуд этот закончим, я самоустраняюсь из этой темы.
Вы представляете себе устройство,токорое выдаст 150,300 и 540А при 12в в длительном режиме...Это без учёта потерь минимум 7квт...Эти токи нужно фиксировать и ещё учитывать время срабатывания....Цитата:
Сообщение от ArtLine
Матвей,прочитай мой предыдущий пост.Преды в усях не для защиты усилителей,а для защиты внешних цепей.Просто установив меньший номинал можно сжечь предохранитель при штатном пуске ПН.Цитата:
Сообщение от Matvey498
Преды в усях именно для защиты внутренних цепей уся...Поврежденине питающей проводки происходит до уся и ток повреждения проводки пред уся просто не обтекает.,Ток повреждения проводки,питающей усь течёт по пути:"+"--пред после плюса--плюсовой провод --кузов кузов--"-" акума.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
И с какого источника этот бред?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Ого! А зафига тогда колбу ставить с дистрами если кабель уси защитят?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
а шо - внутри уся и КЗ быть не могет?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Этот бред из Основ электротехники!Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Устройство защиты защищает цепь после себя!
Это надо знать!
Я это и говорю!Цитата:
Сообщение от ArtLine
Ничего не имею против.Всего доброго!Цитата:
Сообщение от ArtLine
Да представляю - есть прогрузочные трансформаторы. У меня на подстанции ребята подрядчики - прогружали все токовые отсечки автоматов на 380В с номинальными токами от 100 до 1000А. И приклеивали бумажку со своей печатью - что данная техника именно при этом токе сработает. И только после этого подписывался акт приемки в эксплуатацию... Я же вам не просто так говорю. На заводах есть большие испытательные стенды!Цитата:
Сообщение от Matvey498
А что,после КЗ в усе он исправным останется?Закороченным ПН может быть,а вот исправным.....Цитата:
Сообщение от Pit
---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 11:34 ----------
Ребята,без обид,думалку включите,а не учебники вспоминайте.Цитата:
Сообщение от ArtLine
Только без обид,просто добрый совет.
Спасибо ))) Насмешил )))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Какую думалку? Але гараж? Вы тут людей учите что преды на усе провод защищают подводящий?!!!Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Так мля не далеко до большой беды! Поэтому думалку не нам включать надо!
И учебником не притыкайте! Я если бы на практике не раз не видел выгоревшие под ноль КТП и электрощитовые и сам провода не соединял по запарке делая кз в живую - то не говорил бы... Есть основы которые нужно знать, как группа допуск по электробезопасности. И учебники во многом кровью написаны!
Pit, Ну а с думалкой как?
Как внешний пред внутренности уся может защитить?Во всяком случае относительно современного,не на лампах)))
А так что по правилу селективности защит - сработает первой та - у которой будет меньший номинал - и если сумма предов на усе 200А а на провод питания поставить 100А - то сработает раньше 100А - и может не защитит - но по крайней мере не даст до основания выгореть всему, что внутри уся стоит... Вот где думалка то на!Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Шитовая выгорела из за неисправности щитовой или всё таки того,что через неё запитано?Цитата:
Сообщение от ArtLine
Логическую цепочку надо попробовать в голове выстроить.
Нет тут тяжелый случай однако:-) не логических цепочек - а знаний и практики... которых не хватаетЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
А щитовые часто выгорают и от неисправности подключенной нагрузки - как раз тогда когда защита на отходящей линии сильно загрублена - что и приводит к возгоранию магнитного пускателя например - и пол секции в хлам горит...