Вот три схемы возможной установки конденсатора, какая из них более правильная прошу комментировать своё мнение
Вид для печати
Вот три схемы возможной установки конденсатора, какая из них более правильная прошу комментировать своё мнение
Лично я делаю по второй схеме, потому что не заморачиваюсь с минусом на АКБ, правильной при этом считаю 3-ю схему. А для тех кто тянет минус от АКБ 1-я схема и без вариантов. ИМХО.
Прально Спиди говорит, сморя какая схема с проводами, по-всякому можно
Правильно первую скрестить с третьей....
я уже мучался с этим вопросом, поболтав со спецами понял что кондёр сугубо для плюсовой цепи!
Минус это уже как захочется, поэтому правельно во второй схеме, а лучше как в первой чтоб минус с уся на АКБ шол. (минус кондёра нужен для того чтобы работал вольтметр).
ЖЖешьЦитата:
Сообщение от Anton64
...Антон... ! Это же батарея, а любой батарее нужен и плюс и минус. он отдаёт полное питание..... сам подумай. Зачем тогда минус на кондёре без вольтметра?Цитата:
Сообщение от Anton64
Я сделал по третьей схеме, сведя землю всех усилителей на кондер.
сделал буквально сегодня по третей схеме. вроде работает :)
гораздо интереснее будет выглядеть схема с несколькими усилками и кучей предохранителей. где куда, какой мощности ставить дистрибьюторы (распределители), предохранители и конденсаторы - вот задача, разрушающая мозг новичка в авто-звуке :)
One, конденсатор должен стоять как можно ближе (не более 20 см) от сабового усилителя. остальные в нем не нуждаются (или нуждаются несущественно)
Устанавливается параллельно в цепи питания потребителя (ей). А как ты реализуешь это подключение твое дело.Цитата:
Сообщение от damien
Тем на форуме тыща наверно
Вот вы говорите 1 схема самая лучшая так чем она лучше? есть здесь люди которые могут ясно обьяснить а не просто сказать: "вот та лучше"
На форуме CAR audio один из учасников выдвинул такое мнение "Конденсатор ставиться в разрыв плюсового кабеля и заземляется отдельно от уся иначе вся польза от него (которой не так уж много,как вы думаете) сводиться к нулю!"
К примеру такой момент. А если сдвоенный фронт, а сабик для подзвучки? Или, что чаще встречается. Дистрибьютор, ну хотя бы на два усилителя. Если я цепляю конденсатор на провод идущий от дист-ра к сабовому усилителю, то он и работает только на него? А как же общая замкнутость цепи? У меня, например, три усилителя и ещё не известно, что больше потребляет, сабовый или два других. Можно конечно на каждый усилитель повесить по, хотя бы, 0.5Ф. Но! У меня суммарная мощность всей системы меньше 1кВт. Следовательно, как мы знаем, мне вполне хватит одного на 1Ф. Отсюда - зачем мне утяжелять, удорожать, усложнять, да ещё и размещать где-то три конденсатора? Я просто подключаю всего один однофарадник параллельно дистрибьютерам. И оно уже там само азбирается, кому чего надо. Но тут загвоздка. До всех усилителей - разное расстояние! Получается фсё не по правилам?Цитата:
Сообщение от Mr.KAKTYC
ПС. Многабуков.:o
Оч.просто. Где бы не заземлялось фсё, что можно, оно, в конечном счёте, приходит на минус АКБ, только через кузов, кронштейны фсякие сообщающиеся с кузовом, подвеску, да мало ли... Но на АКБ. Вот собсно и фсё.:) А того, кто вам сказал такую чушь про заземление, никогда больше не слушайте.Цитата:
Сообщение от damien
А вот по поводу надо ли, другой вопрос. Я разницы С и БЕЗ - вообще не замечал. Один раз только, при громкости вывернутой практически до конца, начала подмигивать лампочка освещения салона. Причём был включен ближний свет и печка (зимой) и ничего не моргало. Ради интереса прицепил конденсатор - перестала.
Все ясно, вобщем буду делать по первой схеме думаю так надежнее и правильнее.
Вот еще нашол статейку по Конденсаторам
Конденсатор как он есть.
Из школьных уроков физики известно, что конденсаторы - это устройства, которые могут накапливать и отдавать электрический заряд, что ёмкость конденсатора - измеряется в фарадах (Ф), и что конденсатор ёмкостью 1Ф, заряженный до напряжения 1В, накапливает электрический заряд, эквивалентный силе тока 1А, протекающего в течение 1 секунды. Именно эти параметры - ёмкость и способность быстро отдавать ток - делают конденсатор полезным для улучшения звучания и прежде всего нижнего регистра. Усилитель может кратковременно потреблять пиковую мощность, в три раза превышающую среднюю. Если проводить аналогию с домашним усилителем, то он, потребляет от источника питания ту же мощность, что и автомобильный, во-первых, требует от сети гораздо меньше тока, посколько питание от напряжения 220В, а во-вторых, берёт от сети этот ток просто с той скоростью, которая нужна. Автомобильному намного сложней, посколько штатный аккумулятор призван решать другие задачи и просто не способен мгновенно обеспечить усилитель требуемым количеством тока - как следствие, возникают звуковые искажения (невнятный бас), связанные с токовым голоданием и снижением выходной мощности. В отличии от штатного аккумуляторя, конденсатор умеет быстро разряжаться, он как бы сглаживает падение напряжения, обеспечивая усилитель необходимым током в эти короткие промежутки времени. Звук сохраняет хорошее качество.
Что такое специальный конденсатор.
После того как мы разобрались в том, что такое конденсатор и как он помогает улучшить звучание, вернемся к термину "специальный конденсатор" (т.е. конденсатор, адаптированный к напряжению и условиям эксплуатации в автомобиле). Прежде всего заметим, что общепринятое правило, по которому выбирают необходимую емкость конденсатора, представлена в следующем виде: минимум 1Ф на 1000Вт выходной мощности усилителя. Это очень большая ёмкость, требующая неординирных подходов к конструкции. Помимо большой ёмкости, конденсатор обязан удовлетворять еще такому важному параметру, как низкое внутренне сопротиаление - от этого как раз зависит скорость, с которой отдается ток. Например, у лучших образцов сопротивление меньше 0,1 мОм.
Разновидность конденсаторов.
Сегодня на рынке представлено достаточно большое количество конденсаторов: от самых простых, стоимостью порядка нескольких сотен крон, до элитных, которые при том же номинале могут стоить нескольких тысяч крон. Обычно их емкость колеблется от 0.25 до 2Ф, однако в последнее время появились и совершенно экстремальные варианты ёмкостью 10 и даже 20Ф, - от этих "экстремалов" можно даже завести машину с помощью стартера. Как правило, подобные конденсаторы, используемые в мощных авиомобильных системах, уже оборудованы дистрибьютором для подключения нескольких усилителей. Здесь было бы полезно ответить и на такой вопрос: что лучше - один большой конденсатор или несколько поменьше номиналом? По законам физики, включение в параллель нескольких конденсаторов уменьшит их сопротивление, то есть амплитуда импульса тока будет больше. Знают это и разработчики, строя мощный современный конденсатор из батареи маленьких.
Правила установки конденсатора.
Поскольку сопротивление конденсатора очень мало, то, для предотвращения снижения амплитуды тока из-за сопротивления соединительных проводов, устанавливать его необходимо непосредственно рядом с усилителем. Максимальное расстояние, определенное правилами, составляет 60см, но чем меньше, тем лучше. Например, когда конденсатор крепится непосредственно на самом усилителе, что удобно и практично. В некоторых инсталляциях приходится видеть такое: усилители размещены на одной боковой стенке багажника, конденсаторы - на другой. Даже если это будет выглядеть красиво и зрелищно, проку от такого размещения мало - слишком велико расстояние между конденсатором и усилителями. Однако при подключении нельзя просто подсоединить незаряженный конденсатор к положительному и отрицительному проводам питания, поскольку в этом случае он будет потреблять большой ток от аккумулятора и может сжеть предохранители. Чтобы избежать этих неприятностей, многие производители устанавливают специальную электронную схему, благодаря которой конденсатор заряжается постепенно. Как правило, различие в цене между конденсатором, оснащенным такой схемой, и его "пустым" аналогом довольно символическое, так что лучше не экономить. Если такой схемы нет, то конденсатор необходимо предварительно зарядить через лампочку (12-вольтовую), включенную последовательно. Признаком того, что конденсатор зарядился и его можно будет установить на пригатовленное место, станет прекращение свечения лампочки.
Особенности установки конденсатора.
Устанавливать конденсатор можно в схему любой мощности, даже если у вас работает только один усилитель, всроенный в головное устройство, главное, чтобы изложенные выше правила не нарушались. Однако, по уже сложившемуся негласному закону, устанавливают конденсатор в звуковую систему, оборудованную внешним усилителем (-ями), то есть, начиная с минимальной мощности всей системы 250-300Вт. Нет необходимости устанавливать конденсатор только в аудиосистемы, оснащенные специальным "звуковым" аккумулятором. В отличии от конденсатора, "звуковой" аккумулятор умеет не только очень быстро отдавать ток в нагрузку, но и позволяет сильно разгрузить бортовую сеть автомобиля.
Рекомендации по выбору конденсатора.
В заключение, несколько рекомендаций по выбору конденсатора.
Во-первых, никогда не покупайте конденсатор сомнительного происхождения (взрываются они страшно). Во-вторых, при покупке обращайте внимание на удобство установки и наличие защиты клемм от случайного замыкания. И, в-третьих, если вы конечно не опытный радиоконструктор, но собираетесь устанавливать конденсатор самостоятельно, то очень желательно чтобы он имел все возможные схемы защиты и приборы визуального контроля состояния конденсатора и бортовой сети - это сильно облегчит вам не только установку, но и дальнейшую эксплуатацию.
вот вот.Цитата:
Сообщение от damien
Исчерпывающий ответ:)Цитата:
Сообщение от jeack
Ты дятел, это для начала резистор только большой ёмкости. А тот минус где вольтметра нету, это доп. заземление. Некоторые умы считают лучше перестраховаться. А вообще, кондёр сугубо в + и заебца.Цитата:
Сообщение от quart
аффтор жги есче ! а резистор это для начало транзистор только маленькой ёмкости и с восемнадцатью ножками!из них 16 нужно заземлить!!!Цитата:
Сообщение от Anton64
пятница весёлый денёк!!!
дядя 15 заземлиш не промахнёшся :)Цитата:
Сообщение от Timur2106
Не! Всё-таки я ТУПОЙ!:banghead: И как раньше сам не допёр?:confused: Значит если кондёр без вольтметра, то болтик со значком "минус", нужен чтобы его просто заземлить! Ну как ванную дома или эл.плиту. Ну чтобы ёпом не токнуло, или молнией. А если есть вольтметр, то это "минус" для вольтметра! Да и-то верно. Ведь даже простенький вольтметр, да что там вольтметр, прикуриватель не будет работать без "минуса"! А кондёр - он и есть резисторо-транзисторо-термистор! Прикрутил к нему "плюсик" (если не боишься, что таки токнет) и фсе дела! А я, дурачок, так и не петрил, пока прописные истины, буквально, на пальцах не разложут.:o Ура электрофизикам!:heavymetal:
Народ, вот еще что. Все вот говорят 1 ф на 1 кв. А как определить кол-во кв. Просто сложить рмс усей, а если акустика по номиналу в сумме имеет меньшую мощьность чем сумма рмс усей. Вот чесно оч. интересно, ответте кому не сложно. И еще такой вопрос мучает, вот к примеру имеется компонентная акустика миды и твиты, номинал по паспорту ну скажем 80 ватт, это 80 на все? или 80 на каждую сторону, и в каком соотношении делится мощность между мидом и твитом?
Мощность, если для конденсатора, действительно просто складывается из РМС усилителей. Причём 1кВт - 1Ф - это не закон, а скорее ориентир.Цитата:
Сообщение от Roma894
Да про акустику вообще пишут кому что взбредёт. Нет единого стандарта. Обычно в комплекте идёт мануалка, на которой расписано, сколько мид, сколько твитер.
Как печальноЦитата:
Сообщение от jeack
Как подключить один кондер к двум усям?
Кондер подключается параллельно в систему, а не к конкретному усилителю. Все остальное лишь вариации исполнения, а усилители потребители.Цитата:
Сообщение от dosha
А я хотел от кондера кинуть 4 провода(2 плюса и 2 минуса) и подрубить их к 2 усилителям. Так и не понял что вы имели ввиду?Цитата:
Сообщение от vip206
кидай 6 проводов (еще один + и - врубай в кондер) - вот и паралельное соединение :rolleyes:
Именно это и имелось ввиду.Цитата:
Сообщение от dosha
Представь, АКБ - источник, конденсатор - буферная емкость источника (АКБ), усилители - потребители, которые питает источник. Если проще сказать - емкость подключается, считай к АКБ. Единственное правило негласное - емкость должна быть на расстоянии не более 30 см от усилителя. Понятно?Цитата:
Сообщение от dosha
если больше - теряется эффективность?Цитата:
емкость должна быть на расстоянии не более 30 см от усилителя
Ну, в теории да...Цитата:
Сообщение от SMka
А куда предохранители на схеме дели... по правильному их и до и после кондера ставить?
имхо ставить кондер на сабовый усилок, все распреды до него!Цитата:
Сообщение от GSM101
Первая.....- + меня устраивает....Минус полюбому заземлён.....Так что разницы особо нет....Основная проблема длинна проводки.....
Предохранители или предохранитель ставятся возле самого аккумулятора (защищают провод от возгорания при замыкнии). При наличии дистрибьютера, после разводки на каждый более тонкии провод ставится свой пред. А между кондёром и усилком никаких предохранителей быть недолжно! На усилителе ведь есть!
согласно правил ЕММА конденсатор приравнивается к АКБ и если от конденсатора до усилителя более 40 см провода то предохранитель необходим.
вот такая ситуевина.
Интуитивно сделал тат как Speedy сказал. До 2 го усилка 45 см (.
? А как лучше подключать и отключать конденсатор...?
***При подключении тупо насунул клему... немного дымка и шипения... преды пробовал с одним... не горить и с 2мы по 40А. ***
?В чем опасность не совсем понял ... клема прогорит или предохранители??? или АКБ портится ???
***При отключении клемы тупо даешь поработать включеной акустике... кондер умирает на хорошой кромкости за 10 сек сам. Если это не правильно или плохо то почяму??? Кондер 1.5Ф VELAS, усилки МАС 4100
Чегото я читаю и нифига понять немогу. Может ктото знающий нарисовать Правельную схему подключения магнитолы двух усилителей, предохранителя, дистрибъютера и конденсатора?