Вид для печати
Вот ссылка на провода фирмы клотц.
Интересут возможность изготовления межблочников.
какая модель кабеля оптимальна по вашему?
http://www.1-cable.ru/category.php?c...E0%E1%E5%EB%FC
ЗЫ.
Выслушано мнение, что кабель данного производителя не уступает именитым произвидителям, типа канаре-дакс итд..
Интересное мнение.
Попробуем? :D
Я уже как-то писал на эту тему. С тех пор мнение не изменилось. В тексте больше о домашней системе, чем об автомобильной, но тут уж извините - с нее все собственно и начиналось.(да и приоритеты именно такие)
У Klotz MC 5000 есть все. Упругий и хлесткий бас, прозрачные высокие и... слегка поджатая середина(не катастрофично) Хотя, скорее всего, она просто заняло свое место в стройной звуковой картине. 1,5м + самые дешевые Neutrik стоят в домашней системе, чем спасли ее(систему) от неминуемой продажи:banghead: A межблочный Oehlbach NF2 (1m х 50 USD) теперь висит на гвоздике немым укором.
А вот Klotz MY 206(см. подпись) - отчисляется на болт из пельменной. Море верха и подрезанный бас.(эффект идентичен, как в машине, так и дома) Заменю именно на MC 5000. Пытаясь сформулировать произведенный им(MC 5000) эффект пришел к такой формулировке: КАЖДОМУ ЗВУКУ СВОЕ МЕСТО. И никаких каш(нигде).
Дома - абсолютно "неправильная" по аудиофильским понятиям система: Cambridge Audio azur 540c V2(шлаковый,попсовый,мутный2 бас)/Denon PMA-250(начальный уровень/80-е годы(НЕ винтаж)маломощный для 86 dB акустики)/акустический кабель Oehlbach 2x2,5mm 1019 посеребрянный- яркие, выпяченные высокие/Wharfedale 8.4 дешевые гуделки с дистрофическим(сгорающим) высокочастотным излучателем.
Почти так все и было(радовал только вокал: как-будто сингер сидит в комнате), пока не был спаян и установлен MC 5000.
И ВСЕ.
Истории конец.
Система остается и доставляет море удовольствия.
Надеюсь суть - донес: MC 5000 однозначно стоит попробовать. (но НЕ MY 206 !!!!!!!!)
PuP, а Канаре л2т2с слушал в сравнении с МС5000 ? Интересны различия в нижних СЧ, мидбасе, басе...
Нашел пару магазинов в инете рядышком со мной.Цитата:
Сообщение от shroom
Прикуплю Клотц на следующей неделе и сравню с Канаре, но только в домашке, а может и в машине попробую (ленив я). Еще и Стингер заодно попробую.
домашка тоже дело. спасип :)Цитата:
Сообщение от DM101
но в идеале были бы интересны сравнения 4.5-5 метровых шнурков.
там разница должна быть в разы заметней.
Совершенно верно подмечено, Shroom. Увы, нет. Не сравнивал. Нет цели найти что-то лучшее(пока) Просто события развивались в слегка ином порядке. Вообще-то я уже годами читаю споры о влиянии-не-влиянии(и степени) кабелей на звук. Заколебало и я в конце концов решил составить свое мнение. Был куплен недорогой MY 206(в конторе, торгующей сугубо музыкальным оборудованием) От эффекта я сначала при*уел. Если ЭТО используется при записи, то о какой(пусть это и условное понятие) достоверности может идти речь ???? :( Вот по этому была произведена закупка дэцельного количества кабеля подороже - MC 5000. Ну дальнейшее уже описано выше.
И вот еще что: до всего этого в машине стоял(и сейчас стоит) спаянный Premier :blush:-не знаю точно маркировку. Он к стати – не так уж и плох. Просто свою систему в машине я не считаю доделанной, да и пишу только о том что действительно произвело впечатление и имеет способность к повторению.
Так что будем ждать отчета от DM101.
shroom, Провода рекомендоавл Апполон(на встрече в пятницу).
Мдель не сказал но сказал что микрофонная. 5000похоже что-то похожее.
PuP, MC5000 одна жила один линеник или два? как паял?
слышал до этого много хорошего....от понимающих людей....о МС5000...но в прошлый раз когда интересовался, все как-то проигнорили вопрос....
на самом деле самого очень интересуют вопрос...разница с канарами есть, но не убийственная и лучше конечно сразу поставить лучшее, чем потом выбрасывать)))
MC 5000 - микрофонный кабель. Соответственно - в центре два провода. Из дополнительных фич - двойной экран.
Premier паял давно и по аналогии с развинченным разъемом Oehlbach.
Т.е центральные жилы в кучу и к центральному контакту, оплетку - к внешней стороне разъема. Никаких шумов я от него не слышал.(протянут по центру салона)
MY 206 - по всем правилам - экран с одной стороны не припаян и все такое. Шумов нет.
MC 5000 - по первой(классической или простой) схеме. Он стоит в домашней системе - смысла мутить с экранами не вижу.
PuP,
Так а стоитли из 5000 делать 2 тюльпана - 2 тыльпана (центальный левый, другой проавый и экран).
djdfy, из этого кабеля не получится сделать 2rca на 2rca.
Паять так же как и канару.
Со стороны ГУ экран и одну из жил на корпус разъема, вторую жилу на центр. контакт.
Со стороны уся тож самое, но экран не припаивать никуда.
shroom, Понял.
Очень доходчиво.
Есть ли разница чем паять
в ларьке ПРимьер видел припой для акустики хайфай-хай энд ;)
Я так понимаю МС5000 то самое весчь, что надо.
Пояю чуть по другому: со стороны уся тоже как и у ГУ, не припаиваю жилу к экрану.Цитата:
Сообщение от shroom
DM101, те ни с одной стороны ты экран не паяешь?
одна жила корпус, другая центр?
Как и у Шрума, но небольшие изменения описаные выше.Цитата:
Сообщение от djdfy
П.С. поеду сегодня за Клотцем.
у него так и сделано со стороный уся жила к экрану не припаяна:banghead::banghead:Цитата:
Сообщение от DM101
DM101, а просто намисать сторона ГУ
жила жила эеран к 1 2 3
и так же про сторону Усилка.
сюда? http://1-cable.ru/Цитата:
Сообщение от DM101
Не, на Кировоградскую 22 , осталось 16 метров.Цитата:
Сообщение от shroom
и почем там метр?
что то в Первой Кабельной дюже дорого все :(
shroom, 87 руб метр.
DM101
обещал отписаться что выйдет, в плане качества звука этого кабеля (МС5000).
вот кстати, пока не поехал покупать - еще мнение о Клотц
я так понял, что на саб и мидбас лучше выбрать MY250 а не МС5000
http://www.car-music.ru/phpbb/index....dpost&p=301347
shroom, спс.
По ссылке указан еще такой кабель
http://www.1-cable.ru/jpg/10102-07.jpg
http://www.1-cable.ru/model.php?gid=10102-07
"Дополнительная жила заземления для удобства монтажа" это которая?
как такой кабель распаявать?
не знаю...смущает что проводники луженые - может сильно выпирать СЧ-ВЧ
зато из этого можно сделать 2рца-2рца :)
Кабелек купил, в четверг поеду за разъемами на Звенигородскую.
Подскажите недорогой-хороший акустический (кроме Дакса) - до 100 рублей-метр.
На СЧ-ВЧ очень рекомендую Канаре 4s8. Хотя у меня и на мидбас такие стоят..
Просто пока я мидбасом не очень доволен, и возможно в этом виноваты шнурки, я не уверен.
Там 4 жилы по 1.25 кв.мм, если не ошибаюсь. Объединяешь попарно и получаешь 2х2.5
Там же на звенигородке должны быть :)
Разъемы, если канаре, то бери ф9, они подешевле чем ф10, но тоже очень качественные.
Сколько метр стоит? Разъемы Neutrik по 30 р возьму.Цитата:
Сообщение от shroom
1.25 кв.мм мало для СЧ и ВЧ (как вариант пустить в одном кабеле)?
точно не помню, рублей 70-80 кажись
у меня именно так и сделано, но М.Knopfler рекомендовал и на СЧ и на ВЧ использовать проводники попарноЦитата:
Сообщение от shroom
сам так пока не пробовал, поэтому утверждать не буду...
DM101, 4 штучки возьмешь RCA по 30 рур которые.
Саше Куриневу передать вроде можешь я с ним пересекусь на Митьке.
Или нет, где на звинигородке магазин название и адрес.
Плз.
Адрес магазина:
Россия, 123022, г. Москва, 2-я Звенигородская ул., д. 13
http://www.ispa.ru/images/map.gif
Я с Саньком сегодня разговаривал.
В четверг поеду за разъемами и к нему заскачу.
Припаял к проводочкам Клотц разъемчики, сегодня купленные.
Тестит буду сегодня вечером или завтра.
Добрый вечер. Первое впечатление от прослушки проводков.
(дерьмо винда не хочет писать по инглишу)
На чем слушал: СД - Техникс СЛ-ПС770Д (1997 года выпуска)
Усь - Техникс СЕ-А900М2 (того же года) - пред+усь мощности.
Проблема в том, что надо два комплекта проводов, по этому между предом и усем оставил старый провод (из комплекта).
Акустика - напольная двухполоска Мираж М390-ис (Канада) проводочки к акустике говенные, помню в 1998 покупал 3р/метр.
Времени на прослушку было мало, по этому каждый провод слушал минут по десять.
Слушал на диске Приме СД1, каждую композицию секунд по двадцать. Ранее дома его никогда не ставил.
Сначала послушал на проводах из комплекта. Звук показался тусклым, плоским. Удивился, что в машине звук интереснее чем в домашке.
Затем поставил Канаре, картина сразу поменялась, ушла тусклость, плоскость, сцена стала шире, ВЧ более проработаны, стал отчетливо прорисовываться верхний бас, стал более упругим, его стало больше.
Далее был Клотц. Первое впечатление - очень много баса, заметная разница с Канаре. Появилось ощущение что сцена стала глубже (возможно из-за баса). В ВЧ разницы не заметил.
Потем поставил Стингер 17-й - ничеро интересного не обнаружил, звук показался немного тусклым, завуалированным.
Это предварительное впечатление. Завтра уделю больше внимание ВЧ и СЧ диапазонам.
DM101, :)
KLOTZ побасистей всех оказался?
Прозрачность есть?
Прозрачность есть, баса очень много.Цитата:
Сообщение от djdfy
DM101 - Respect ! Вот за это я и люблю людей связанных с автозвуком. Сказал-купил-спаял и написал.
Разница есть - это само по себе очень хорошо!
И все-же лучше использовать CD - звучание которого известно вдоль и поперек именно в домашнем сетапе. (IMHO)
Клотц не слышал, а по канаре все верно басса в нем меньше,чем во многих других шнурках,зато с сч-вч там все впорядке.А стингер неплохой шнурок без явных косяков,особенно учитывая его стоимость 1000р за 5м готового провода-попробуйте найти что-то лучше. ;)Цитата:
Сообщение от DM101
Нарвался на статейку.
http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_02.html
Интесно было почитать про влияние диэлектрической оболочки на звук.
Таааак, быстро переходим на моножилы и витую пару )))Цитата:
Сообщение от nitrohpi13
а как же длс sl ultimate,? вроде тест выиграл?...
вопрос цены актуаленЦитата:
Сообщение от kurinev
Поделюсь своими экспериментами с кабелями KLOTZ. Прочитав несколько форумов о кабелях поехал в первую кабельную для покупки акустического LY225T, микрофонного MC5000 и гитарного GY 107 LA GRANGE. Последние два для использования в качестве межблочников. Менеджер посмотрев в компьютер сказал что все есть в наличии и выписал накладную, а вот при получении возникла накладка. По словам сотрудника из выдачи товаров 107 лагранж сняли с производства и на его смену пришла модель AC 110 лагранж, отрезанный кусок которого приготовил для меня, и это при том что в накладной был указан именно 107 лагранж. Трындец ребята работают:threaten: Чтобы не терять время и не трепать себе нервы пришлось взять AC 110. Далее эксперименты проходили дома на домашней системе , состоящей из акустики MONITOR AUDIO SILVER RS1, усилителя NAD 320 BEE и CD проигрывателя PIONEER PD-D6.Первым попробовал акустический LY225T. Ровный тональный балланс, великолепная детализация, отличная передача пространства, звуковых образов. И это за столь смешные деньги. Я и среди кабелей в 4 раза дороже ничего лучше не слышал. Cледующим был MC 5000. Разъемы - дешевые черные Нутрики, припой WBT-0840. Красный провод на сигнал, синий-виртуальная земля, экранирующая оплетка со стороны источника тоже на землю, направление по надписи. Тональный балланс смещен в сторону низких частот, из-за чего звук становится более тяжеловесным, но это на некоторых системах будет даже плюсом, а вот средненькая передача деталей и нюансов и очень посредственная передача пространства не есть ГУД. Впрочем все мои эксперименты из этого сообщения проходили на непрогретых кабелях. Возможно межблочник из MC 5000 прогреется со временем. Следующим был впаренный мне AC 110 лагранж. Это классический коаксиал с одним центральным сигнальным проводником и экранирующей оплеткой. Подключение классическое, припой и разъемы те же. Очень ровный тональный балланс, классная детализация и неплохие пространственные показатели. Из недорогих готовых межблочников по передаче пространства из доступных мне кабелей конкуренты появляются только от 1500 рублей, но именно у этого кабеля за 1500 рублей тональный балланс слегка смещен в СЧ область, а у АС 110 лагранж - он ровный.