-
Вложений: 1
Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Уважаемые форумчане!
Поздравляю всех вас с наступившим Новым Годом!
Прошу вашей помощи по схеме питания системы с двумя усилителями. Я новичок в автозвуке, поэтому прошу больно не пинать :-) Ниже прикреплена схема, а сейчас попробую ее описать:
Автомобиль Opel Astra H хетчбек
1. Плюс берем с АКБ, минус с массы (в багажнике есть штатный болт массы).
2. Сила до плюсового дистрибьютера КГ-35
3. Главный пред 150А (поправьте, если нужен другой номинал)
4. После плюсового дистрибьютора выходит две силы КГ-25
5. Предохранители после дистрибьютера номиналом по 100А (поправьте, если они не нужны, или нужен другой номинал)
6. Сила до минусового дистрибьютора КГ-35, после него - КГ-25
7. Усилители установлены в багажнике: GZHA2250XII (2x25A) и GZHA2350XII (4х40А)
Есть еще вопрос. Как тянуть ремоут на 2 усилителя? Какого сечения провод использовать? Терминал под ремоут на усилителях в диаметре 6 мм, т.е. можно хоть КГ-25 протянуть, только надо ли? Как разделить ремоут на два усилителя, при помощи дистрибьютора? Ремоут - это же +12В, нужно ли устанавливать предохранители на него?
Заранее благодарю за ваши советы. Готов принять здоровую критику.
Вложение 497350
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
В Вашем сообщении, в самом низу есть полезные темы, читаем "Подключаем несколько усилителей"
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
engine 43 
В Вашем сообщении, в самом низу есть полезные темы, читаем "Подключаем несколько усилителей"
спасибо, прочитал. остались вопросы по номиналам предохранителей, а также о необходимости предов после дистрибьютора (американцы не ставят, европейцы ставят. вопрос - кто прав и как быть?) по ремоуту понятно, вопрос отпал.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 спасибо, прочитал. остались вопросы по номиналам предохранителей, а также о необходимости предов после дистрибьютора (американцы не ставят, европейцы ставят. вопрос - кто прав и как быть?) по ремоуту понятно, вопрос отпал.
Преды должны быть, при смене сечения кабеля, по номиналам есть таблицы, поиском воспользуйтесь.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Поздравляю всех вас с наступившим Новым Годом!
Спасибо,и Вас тоже.
Цитата:
минус с массы (в багажнике есть штатный болт массы).
Не очень хорошее решение.Лучше "-" до АКБ.Всё равно "+" тяните.
Цитата:
3. Главный пред 150А (поправьте, если нужен другой номинал)
Если "-" с АКБ,то главный предохранитель сменил бы на 125А ,а преды в 100А вообще не устанавливал бы .
Цитата:
Как тянуть ремоут на 2 усилителя? Какого сечения провод использовать?
1,5-2,5 кв мм достаточно.В проводе "ремоут " и 1-го Ампера нет.Можно даже "шлейфом"--сначала завести на один усилитель,а с него на второй.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
engine 43 Преды должны быть, при смене сечения кабеля, по номиналам есть таблицы, поиском воспользуйтесь.
так по таблице и смотрел. на 35 квадратов где-то 150А надо, на 25 квадратов надо 125 по таблице, решил ставить 100А. собственно поэтому и попросил проверить, подсказать. если руководствоваться Вашим подходом, то здесь не форум, где можно спросить, а интернет страница, где есть информация для пользования и не больше.
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 13:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Спасибо,и Вас тоже.
Не очень хорошее решение.Лучше "-" до АКБ.Всё равно "+" тяните.
Если "-" с АКБ,то главный предохранитель сменил бы на 125А ,а преды в 100А вообще не устанавливал бы .
1,5-2,5 кв мм достаточно.В проводе "ремоут " и 1-го Ампера нет.Можно даже "шлейфом"--сначала завести на один усилитель,а с него на второй.
вот это ответ по делу.
по силе: у меня КГ-35 на плюс уже лежит, минус придется тянуть заново. ну и читал, что если не на все деньги наваливать громкость, то можно и от массы запитаться, поэтому так и поступил. протянуть минус от АКБ не сложно, вот только необходимо ли это. если действительно будет большая разница, то могу и заморочиться.
из каких соображений главный пред. меняем со 150А до 125А? потому что после дистрибьютора сечение меньше становится?
по ремоуту спасибо, заморачиваться с ним не надо, что очень хорошо. на два усилка, как почитал, реле не нужно. а как правильно "поделить" ремоут? сделать что-то на подобие дистрибьютора, или завести в первый усь, а потом оттуда кинуть проводок до второго?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
смотрел. на 35 квадратов где-то 150А надо,
150А--это максимально возможный номинал предохранителя.Т.е.125А предохранитель --пожалуйста,а 200А-нельзя.
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 13:31 ----------
Цитата:
из каких соображений главный пред. меняем со 150А до 125А?
Из соображений безопасности.125А для Вашей системы достаточно,а предохранитель 125А сработает раньше ,чем предохранитель 150А.(Не дай ,конечно ,Бог,что бы это понадобилось).
Цитата:
завести в первый усь, а потом оттуда кинуть проводок до второго?
Да.Это и называется "шлейф".
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Matvey498,
а можно по поводу прокладки минусового силового кабеля от АКБ? если я почти все время слушаю музыку не громко, есть ли для меня необходимость этого мероприятия?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 если руководствоваться Вашим подходом, то здесь не форум
Т.е. Вам должны всё разжевать и в рот положить? На форуме есть вся инфа. Пару кнопок нажать лень чтоль?
Правила любых АЗ соревнований прочтите. http://www.раска.рф/images/rules.pdf
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
если я почти все время слушаю музыку не громко, есть ли для меня необходимость этого мероприятия?
"-" с АКБ сечением 35 кв мм дублировать всё равно.А так дело Ваше.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
engine 43 Т.е. Вам должны всё разжевать и в рот положить? На форуме есть вся инфа. Пару кнопок нажать лень чтоль?
Правила любых АЗ соревнований прочтите.
http://www.раска.рф/images/rules.pdf
не должны, но для этого форум и создается. я в этой теме задал конкретные вопросы, на которые ответить не так уж и сложно, если хорошо разбираешься. я разбираюсь плохо, поэтому и спросил более опытных и знающих. если нечего ответить или нет желания помочь, то можно просто пройти мимо и не умничать ссылками
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 13:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 "-" с АКБ сечением 35 кв мм дублировать всё равно.А так дело Ваше.
ну ладно, прокинем минус с АКБ, все равно гофру хотел поменять на змеиную кожу, т.к. так и так вскрывать порог. спасибо за ответы!
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 не должны, но для этого форум и создается. я в этой теме задал конкретные вопросы, на которые ответить не так уж и сложно, если хорошо разбираешься. я разбираюсь плохо, поэтому и спросил более опытных и знающих. если нечего ответить или нет желания помочь, то можно просто пройти мимо и не умничать ссылками
Т.е форум для того, чтоб постоянно отвечать на одни и те-же вопросы? Вот смотрите набираю в поиске "Подскажите по питанию системы"
ленивый Вы наш. http://magnitola.org/search.php?searchid=4830422
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
engine 43 ленивый Вы наш
зря Вы так думаете. я прочитал уже много тем, посвятил этому не один вечер. часто не хватает некоторых нюансов, чтобы сложилось полное понимание. в итоге решил свою тему создать, неужели это приравнивается к преступлению?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 зря Вы так думаете. я прочитал уже много тем, посвятил этому не один вечер. часто не хватает некоторых нюансов, чтобы сложилось полное понимание. в итоге решил свою тему создать, неужели это приравнивается к преступлению?
А Вы правила не пробовали читать?
Общие Правила создания тем и сообщений.
4.3. Не торопитесь создавать тему. Весьма вероятно, что ваш вопрос обсуждался ранее, либо существует тема обсуждения вашей системы или компонентов. Не забудьте обратить внимание на раздел "Важное" в соответствующем вашему вопросу разделе. Воспользуйтесь поиском. При этом последовательно совершите поиск по нескольким подходящим ключевым словам.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
engine 43,
хоть я и ленивый, по-вашему, пролистал правила RASCA. дошел до выбора сечения силового кабеля.
есть сомнения. прошу развеять.
как посчитать мощность усилителей? где-то тут прочитал, что надо мощность всех каналов при подключении в 4 Ом сложить. так и сделал: GZHA2250 - 2х150, GZHA2350 - 2х260. В сумме получилось 820 Вт. КПД у усилителей указано как "не менее 80%". Стало быть умножаем мощность на 1.25, получаем 1025 Вт. делим на 12 В, имеем 85 А. правильно посчитал?
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 14:09 ----------
Цитата:
Сообщение от
engine 43 А Вы правила не пробовали читать?
ну хватит меня уже тыкать носом в правила и в поиск. я что, один тут такой, кто тему создал на форуме? ну и я написал, что поиском пользовался, много тем находил и читал их, но у меня остались сомнения. поэтому и создал тему. надеюсь, этот вопрос закрыт. Вы мне лучше ответьте на вопрос по поводу вычисления сечения силового кабеля, пожалуйста. я ниже написал.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Про минус от акб согласен, сам себе от акб минус провел. Несовсем понял, зачем уменьшать сечение провода после дистрибьютора? Без изменения сечения преды не нужны, а это минус одна контактная пара из сети питания...
П.с. Я считаю что 35 квадратов на два усилителя - это без запаса в данном случае.
-
Вложений: 1
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
aaw,
Цитата:
Сообщение от
advocat26 как посчитать мощность усилителей? где-то тут прочитал, что надо мощность всех каналов при подключении в 4 Ом сложить. так и сделал: GZHA2250 - 2х150, GZHA2350 - 2х260. В сумме получилось 820 Вт. КПД у усилителей указано как "не менее 80%". Стало быть умножаем мощность на 1.25, получаем 1025 Вт. делим на 12 В, имеем 85 А. правильно посчитал?
если я посчитал правильно, то в соответствии с правилами RASCA мне достаточно сечения 4 AWG (21 кв.мм) при длине до 5.5 м, и то, я смотрел для 100А, а не 85.
Вложение 497362
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Не совсем правильно, кпд усилителей, если они аб-класа, нужно принимать 50%, если проще, то можно по предам усилителей сложить.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Несовсем понял, зачем уменьшать сечение провода после дистрибьютора?
Наверное не лезут в усилитель,а так смысла нет.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Наверное не лезут в усилитель,а так смысла нет.
да нет, у КГ-35 диаметр жилы менее 9мм, у меня терминалы на усилах как раз 9 мм. ремоут 6мм. так что уменьшать диаметр не будут, спасибо за совет.
Цитата:
Сообщение от
aaw Не совсем правильно, кпд усилителей, если они аб-класа, нужно принимать 50%, если проще, то можно по предам усилителей сложить.
если посчитать по предам, выходим на такие цифры. GZHA2250 - 2х25А, GZHA2350 - 4х40А. Получается в сумме 210А. Получается я где-то между 1 и 2 AWG должен брать кабель. запас мне не нужен, ибо больше в машину ставить ничего не планируется. так хватит мне 35 квадратов в итоге, пусть и без запаса?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
так хватит мне 35 квадратов в итоге, пусть и без запаса?
Если "+" и "_" от АКБ-то достаточно.
НО! Если перейдёте на 50 кв.мм-это лучше.35 кв мм.--скорее это НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
35 хватит. Нормально будет, без лишнего фанатизма :)
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Если "+" и "_" от АКБ-то достаточно.
НО! Если перейдёте на 50 кв.мм-это лучше.35 кв мм.--скорее это НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ.
"+" и "-" протяну от АКБ. можно попробовать вместить еще один кабель КГ-35, должно получиться. но вот 2 кабеля КГ-50 точно можно и не пытаться. необходимый минимум - это очень плохо? насколько критично в моей ситуации? другими словами, фары будут моргать под такт музыки? )))
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 14:42 ----------
Цитата:
Сообщение от
aaw 35 хватит. Нормально будет, без лишнего фанатизма
вот и я к этому мнению склоняюсь. спасибо
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
фары будут моргать под такт музыки?
Ну это во первых,как сильно "навалите",а во вторых зависит от состояния и ёмкости АКБ.
Цитата:
необходимый минимум - это очень плохо?
Это нормально.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Ну это во первых,как сильно "навалите",а во вторых зависит от состояния и ёмкости АКБ.
аккумулятору год, 70А/ч Бош самый простой, S3 вроде. гена 100А
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
аккумулятору год, 70А/ч Бош самый простой, S3 вроде. гена 100А
У меня АКБ АГМ 70 а\ч,генератор 90А,потребление аудиосистемой менее 8А,но иногда(раз в месяц)подзаряжаю.
Что и Вам рекомендую.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 У меня АКБ АГМ 70 а\ч,генератор 90А,потребление аудиосистемой менее 8А,но иногда(раз в месяц)подзаряжаю.
как это "потребление аудиосистемой менее 8А"? это штатная аудиосистема что ли? а у меня какое потребление получится примерно хотя бы?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
как это "потребление аудиосистемой менее 8А"?
Толи 7,3А или 7,8А, не помню точно...
Цитата:
это штатная аудиосистема что ли?
Нет.
Цитата:
а у меня какое потребление получится примерно хотя бы?
При правильной наладке 17-25А.Чем лучше налажено,тем меньше потребление.
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 При правильной наладке 17-25А.Чем лучше налажено,тем меньше потребление.
а как Вы это посчитали?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 а как Вы это посчитали?
10Вт на ВЧ, 30Вт на миды и 60Вт на саб. И вот он - громкий повседнев на 15Ампер
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
а как Вы это посчитали?
Вашу не считал,просто делал замеры не на одной SQ системе на розовом шуме .
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Pit 10Вт на ВЧ, 30Вт на миды и 60Вт на саб. И вот он - громкий повседнев на 15Ампер
ничего не пойму. если 10Вт+30Вт+60Вт=100Вт, делим на 12В, получается 100Вт/12В=ок.8А Что я не так считаю?
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 15:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Вашу не считал,просто делал замеры не на одной SQ системе на розовом шуме .
выходит, мне нужно будет хотя бы раз в месяц заряжать АКБ от внешки? в планах поставить АГМ такой же мощности, на 70А/ч. стоит ли замена кислоты на АГМ при аналогичной мощности?
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
advocat26 ничего не пойму. если 10Вт+30Вт+60Вт=100Вт, делим на 12В, получается 100Вт/12В=ок.8А Что я не так считаю?
Все правильно у Вас. Просто КПД берем 50% поэтому ампер в 2 раза больше. Конечно такая прикидка совсем грубая, но этой мощности будет достаточно почти всегда (ну разве что на праздниках мало)
Цитата:
Сообщение от
advocat26 выходит, мне нужно будет хотя бы раз в месяц заряжать АКБ от внешки?
Раз в месяц заряжать АКБ полезно и без установки звука. Но почти никто не делает))
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
Сообщение от
Pit Все правильно у Вас. Просто КПД берем 50% поэтому ампер в 2 раза больше. Конечно такая прикидка совсем грубая, но этой мощности будет достаточно почти всегда (ну разве что на праздниках мало)
Раз в месяц заряжать АКБ полезно и без установки звука. Но почти никто не делает))
все понятно, спасибо )
-
Re: Подскажите по питанию системы с двумя усилителями
Цитата:
ничего не пойму. если 10Вт+30Вт+60Вт=100Вт, делим на 12В, получается 100Вт/12В=ок.8А
Ну почти так
24Вт на ВЧ+30Вт на СЧ+30 Вт на НЧ=84Вт,к.п.д 50%.Так и выйдем на 7А с копейками.
Цитата:
Что я не так считаю?
Вы не учитываете положение "гейна" усилителя и распределение мощности согласно спектра музыкального сигнала.А так всё верно.
---------- Сообщение добавлено 02.01.2014 в 15:39 ----------
Цитата:
выходит, мне нужно будет хотя бы раз в месяц заряжать АКБ от внешки?
Желательно.
Цитата:
стоит ли замена кислоты на АГМ при аналогичной мощности?
Стоит.У АГМ батареи меньше внутреннее сопротивление,допускает АГМ "глубокий разряд"(по народному "засадили"),АГМ быстрее отдаёт-принимает ток.
