Подготовка силового кабеля под данный тип клеммы.

Добрый день!

Прошу помочь вот в каком вопросе:

Как правильно оконцевать силовой кабель КГ при подключении в тип клеммы показанной на фото ( как кстати правильно такой тип зажима называется?)

Мои варианты:

1. Обжать кабель нормальным гидропрессом, оконечив его трубкой (показано на фото). Минус в том, что такое оконечивание требует увеличенного относительно сечения кабеля сечения отверстия. Т.е. если кабель 25, то обжатый в такую трубку только в 35 отверстие влезет. Либо уменьшать сечение кабеля запихивая в меньшую трубку.

2. Не обжимать вообще. Помазать медной пастой.


3. Обжать в тонкостенный наконечник типа НШВИ

Спасибо!

Вложение 877494

С такой клеммой не надо ничего обжимать, зачищаете кабель, суете в соответствующее отверстие в клемме и зажимаете. Ну можете пастой электропроводящей помазать.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

С такой клеммой не надо ничего обжимать, зачищаете кабель, суете в соответствующее отверстие в клемме и зажимаете. Ну можете пастой электропроводящей помазать.

---

Согласен

Спасибо!

Вы вот именно этот будете именно в это дупло сувать?
ИМХО, выбрать отверстие поменьше, гильзу одеть, и в ней уже притягивать.

В общем, клеммы выбраны неудачно.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Вы вот именно этот будете именно в это дупло сувать?
ИМХО, выбрать отверстие поменьше, гильзу одеть, и в ней уже притягивать.

В общем, клеммы выбраны неудачно.

---

Нет в это дупло пойдет кабель бОльшего сечения. А если и он будет как в дупле, то обожму.

Да, можно как раз ещё добавить, что зачищенный кабель должен плотненько заходить в гнездо. У меня кстати тоже такая ж самая клемма на "+" АКБ стоит, так я в центральное отверстие засунул два 16мм2 провода - один дублирующий с гены и второй на питание доп.оборудования.

Aleksander84, мое мнение таково: оконцевать гильзой(обжать) предварительно напихать эл.проводную смазку, одеть термоусадку, усадить ее, а потом уже зажимать в клемму. Это даст хороший контакт и все жилы КГ останутся целыми, а иначе их можно передавить болтом в клемме. А, и еще: если на фото гильзы алюминиевые, то ими не стоит обжимать, лучше медными - не будет окисления.

Я спаиваю мощьным паяльником,болт обжимает спаянный провод не ломая жил.

Алексей алтай, это если есть такой паяльник, которым можно облудить КГ 16-35, то да! По сути это будет лучше чем гильза, т.к. не будет переходных сопротивлений.

Всё верно,но можно пойти на хитрость:если у Вас нет мощьного паяльника,то можно нагреть резаком до красна кусок металла и испоьзовать это тепло для прогрева кабеля паяя его паяльником меньшей мощьности.(только если есть пропановый резак опять же)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

(только если есть пропановый резак опять же)

---

или если его нет, то купить пресс(стоит относительно не дорого) и обжимать гильзами, наконечниками и т.д.
Тема я думаю раскрыта)) от и до)

Можно это делать проще. Если дома есть газовая плита.

А вообще, гильза не только сохраняет жилки, но и плавно плющит/прижимает. Что позволяет избежать точечного контакта в месте сжатия зажимным болтом.

orbita21, согласен на все 100

Спасибо всем.
Для себя решил обжимать, если для этого не потребуется занижать сечение ( т.е. если отверстия позволяют). если не полезет слегка обработаю напильником...


Таким образом считаю, что при выборе подобных клемм нужно подбирать их отверстия на 1 ед сечения выше чем сечение кабеля...


PS Наконечники медные луженые, гофра и усадка естественно будет.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksander84

Таким образом считаю, что при выборе подобных клемм нужно подбирать их отверстия на 1 ед сечения выше чем сечение кабеля...

---

Не нужно. Производители кабелей это сделали сами - реальное сечение меньше декларируемого. Прессовал наконечник на пв3 35 - 25й надеялся свободно, ибо по факту сечение оказалось 29мм2. Аналогично на кабель 50мм2 спокойно надеялся 35й наконечник.

Цитата:

---

Сообщение от mak$$im

или если его нет, то купить пресс(стоит относительно не дорого) и обжимать гильзами, наконечниками и т.д.
Тема я думаю раскрыта)) от и до)

---

Извиняюсь заранее уважаемый! Но сразу видно сообщение делитанта - который не обжимать ни паять ничего сам на досточном уровне не пробовал!

1. Паять - не стоит - перегретая медь - становясь хрупкой - только быстрее отломиться из вашего "дупла"...
2. зачем вообще паять если есть для защиты от коррозии и окислов - специальные токопроводящие пасты...
3. Зачем паять и обжимать чем то внося лишнее и не нужное переходное сопротивление - когда кабель наш КГ с 5-м классом гибкости жилы - имея толщину медной проволочке в пучке не тоньше 0,4-0,45 мм - и так ничего не отломиться - и болт зажима (называемого иногда компрессионный)- не прожмет там ничего критичного - если даже сильно зажать то максимум одна две жилки перломиться могут... Да и то просто зажимной болт китайский надо выкрутить и просто обточить с него заусенцы которые и рвут кабеля. А придав ему круглую форму ровную мы от этой проблемы уходим.

С чем согласен так это с тем, что иногда приходиться зажимать кабель более меньшего сечеие в большое отверстие зажима.
Но и тут есть элегантный и до боли простой выход -
отрезаем кусочек кабеля равно длине зажима (внутренней части) - снимаем с него изоляцию и разделываем до состояния когда медные проволочки будут отдельной стопкой лежать. И просто вставляем набор этих медных проволочек в зажим - заполняя его - а потом уже вставляем кабель - и все у вас получаеться плотный обжим даже в самом большом диаметре меньшего даже в 2 раза кабеля.

Вывод: обжимать с НШМИ - имеет смысл только импортные кабели 6 класса гибкости - где волоски тонкие порядка 0,2-0,25 мм... А наши КГ и ПВ не стоит портить никакими гильзами. Просто красивая термоусадка и голую медь со смазкой в разъем. Неоднократно проверено опытным путем - мого лет кабели ходят так и ничего не происходит с контактом..

---------- Сообщение добавлено 21.10.2015 в 13:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Можно это делать проще. Если дома есть газовая плита.

А вообще, гильза не только сохраняет жилки, но и плавно плющит/прижимает. Что позволяет избежать точечного контакта в месте сжатия зажимным болтом.

---

А вот тут заблуждение - если правильно заполнить контакт разъема именно голой медью она при зажиме лучше распределиться и контактной поверхности будет в разы больше. А вот с гильзой НШМИ - получаем точечный контакт в месте прилегания к ней зажимного болта. Плюс гильзы делают из тонкой стали что есть ообще не айс при контакте с медью.
А обжим гильзами из луженой меди что у ТС на фото - вообще не вариант - так как они под гидравлический пресс - и он их обожмет придав форму шестигранника и засунуть их вообще не получиться. И не надо - когда простой и надежный контакт у вас на поверхности - голая медь + заполнение + смазка + разъем.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

А вот тут заблуждение

---

Не говорите глупостей.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

получаем точечный контакт в месте прилегания к ней зажимного болта

---

Тут у нас ток течет со всех сторон внутренней поверхности "дупла".

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

она при зажиме лучше распределиться и контактной поверхности будет в разы больше

---

А тут вдруг он стал только через зажимной болт протекать.



Контр-аргумент вам.
Способ конечно изящный, до той поры пока соединение не нужно будет разобрать... ;)
Опять кабель отрезать и наталкивать в дупло?
А где его взять?
А как натолкать и втолкнуть кабель? Оно ж высыпаться будет.
А если кабель по правилам - зафиксирован и не позволяет проводит с ним манипуляций в больших количествах степеней свободы?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Не говорите глупостей.

Тут у нас ток течет со всех сторон внутренней поверхности "дупла".

А тут вдруг он стал только через зажимной болт протекать.



Контр-аргумент вам.
Способ конечно изящный, до той поры пока соединение не нужно будет разобрать... ;)
Опять кабель отрезать и наталкивать в дупло?
А где его взять?
А как натолкать и втолкнуть кабель? Оно ж высыпаться будет.
А если кабель по правилам - зафиксирован и не позволяет проводит с ним манипуляций в больших количествах степеней свободы?

---

Ну ну - у вас я смотрю гильза идеально совпадает с диаметром "дупла"? Это где же вы их такие подберете? И сделана она из меди??? Вы тонкой и некчемной сталькой хотите медь от контакта отделить и утверждаете что этот контакт лучше??? Да это надо разобраться еще в глупостях.
Лучше имея руки еще раз заполнить "дупло" трезком любого кабеля нежели лепить таду абсолютно идиотскую гильзу из непонятно какого металла. И никто не говорит что ток провоит только болт - но вот голый кабель не отгороженный металлом сомнительным от контакта - распределенный более равномерно так как он мягкий будет больше тока проводить чем гильза кривая.
Проблем нет их туда вставить - ничего не вываливаеться нужен не сложный навык.
И вы начали говорить супер необходимости туда сюда кабели силовые отключать - что это просто разъем на сабе каком то которй туда сюда из багажника выгружают.
Нука назовите тут хотя бы с десяток людей кто силу если все в инстале работает нормально - отключал чаще чем до следующего апгрейда системы или замены оборудования? Я уверен таких не много набереться.
ТС вон вообще прессом опрессованные медные гильзы шестигранной формы собрался в круглое "дупло" совать... Эко человека довели.... Тут никакого задупления не выйдет!:-)))

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

1. Паять - не стоит - перегретая медь - становясь хрупкой - только быстрее отломиться из вашего "дупла"...

---

Неправда)))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Неправда)))

---

Что неправда? Что медь будет дубовая? Правда.Да еще и остатки флюса -позволят быстрее окисляться кабелю.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Что неправда? Что медь будет дубовая? Правда.Да еще и остатки флюса -позволят быстрее окисляться кабелю.

---

То и неправда,медь при нагревании (сильном )становится мягкой и пластичной,после пайки свойства не меняются.Про флюс-если паять то надо уметь это делать и всё)

Клемма конечно крайне неудачная. Лучше подкопить и купить с компрессионными зажимами или на худой конец под болт. А так все верно - зажать с пастой и протягивать соединение раз в полгода.

Про лужение концов, я тож против. Авто, очень вибро нагруженный агрегат. В том месте, где закончится олово и начнутся жилки провода, эти жилки начнут очень быстро переламываться. Я хз связано это с изменением свойств меди или нет. Но обратите внимание на автопроводку, как крепятся всякие папы и мамы… Только на обжим, при чем первый обжим токоведущей жилы, второй за изоляцию (поддерживающий). Для данного дистра я за наконечники НШВИ. Ща не буду спорить из какого металла сделаны, но мне кажется латунь с гальванической обработкой. ИМХО это будет самое надежное крепление и контакт. Болт продавит наконечник и распределит давление на жилы внутри его, а снаружи эта гильза максимально прижмется к внутренней поверхности отверстия, принимая его диаметр. В то же время наконечник не даст волоскам обойти болт со сторон.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Про лужение концов, я тож против. Авто, очень вибро нагруженный агрегат. В том месте, где закончится олово и начнутся жилки провода, эти жилки начнут очень быстро переламываться. Я хз связано это с изменением свойств меди или нет. Но обратите внимание на автопроводку, как крепятся всякие папы и мамы… Только на обжим, при чем первый обжим токоведущей жилы, второй за изоляцию (поддерживающий). Для данного дистра я за наконечники НШВИ. Ща не буду спорить из какого металла сделаны, но мне кажется латунь с гальванической обработкой. ИМХО это будет самое надежное крепление и контакт. Болт продавит наконечник и распределит давление на жилы внутри его, а снаружи эта гильза максимально прижмется к внутренней поверхности отверстия, принимая его диаметр. В то же время наконечник не даст волоскам обойти болт со сторон.

---

Про наконечники ты метко подметил,так чобы изоляция "держала" термоусадка на край) Можите не верить и так сказать дело каждого не навязываю,за многие годы приминения не лопнуло,не сломалось и не т.п.)) Автопроводку обжимают ,а не паяют из экономических соображений.

Даже если будешь использовать термоусадку с клеевым слоем, то при загибе провода после выхода из дистра (так будет в 99 случаях из 100) терма сползет.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Даже если будешь использовать термоусадку с клеевым слоем, то при загибе провода после выхода из дистра (так будет в 99 случаях из 100) терма сползет.

---

Вложение 877964Вложение 877966 куда??

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

куда??

---

Алексей алтай, не надо передергивать. Сейчас речь идет об этой клемме Вложение 877968 и данном виде соединения. Выходящий с этой клеммы провод по прямой не проложишь, его обязательно нужно будет куда нибудь повернуть. Представь эту клемму на своей фотке))). У Тебя и + и - сразу вниз уходят в НОРМАЛЬНЫХ наконечниках.
А ТС уже советовали купить нормальную клемму с болтовым соединением.

tigeross, на предах моих один в один соединение,а угол 90 прав,плохо всяко) тут думать надо,как проложить лучше.Я не передергиваю,посто хочу чоб услышал меня,если я сам так делал и уверен в надежности поэтому и другим рекомендую) Ненавязываю,заметь-рекомендую! Развязал??

---------- Сообщение добавлено 21.10.2015 в 16:47 ----------

Кстати и у меня на предах кабель под углом 90гр,правда там DAXX мяконький)))

Вот еще один аргумент против лужения вспомнил. В моем УМ стоят такие клеммы. Акустические провода были так же луженые. Затягивал хорошо, но каждый раз если нужно откинуть провод, усилие при отворачивании было минимальным. А некоторые постоянно подтягивал. Скорей всего конус болта при вибрациях разбивает мягкий металл припоя.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Вот еще один аргумент против лужения вспомнил. В моем УМ стоят такие клеммы. Акустические провода были так же луженые. Затягивал хорошо, но каждый раз если нужно откинуть провод, усилие при отворачивании было минимальным. А некоторые постоянно подтягивал. Скорей всего конус болта при вибрациях разбивает мягкий металл припоя.

---

Мягкую медь не подтягиваешь?? Зря) Проверка ,подтяжка время от времени -всегда!

---------- Сообщение добавлено 21.10.2015 в 17:06 ----------

При сильной затяжке болта он прорежет жилыки меди,тут или гильзу или паять всяко лучше.

Я б не сказал , что медь мягкая по отношению к латуни, а вот олово... По поводу ревизий согласен на все 100%, нужны. Однако после того как поставил наконечники, пару раз проверял, подтяжка не потребовалась. Похоже ТС уже ушел))).

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Я б не сказал , что медь мягкая по отношению к латуни, а вот олово... По поводу ревизий согласен на все 100%, нужны. Однако после того как поставил наконечники, пару раз проверял, подтяжка не потребовалась. Похоже ТС уже ушел))).

---

Да и )))

---------- Сообщение добавлено 21.10.2015 в 17:12 ----------

Давай развязывай,пивка попьем)

Да уж...


Похоже введено в обращение новое определение в автозвуке "дупло" :)

Спасиб, но не здесь, не сейчас и не сегодня))).

ArtLine, благодарю за критику! Думаю, что в каждом конкретном случае, будет своё решение вопроса! В зависимости от того на сколько стоит гнуть кабель, в какую клемму он будет зажиматься и каким наконечником опрессовываться..и т.д. Надеюсь, что ТС выбрал для себя подходящий вариант.

Спасибо. Надеюсь выбрал. Только многие так и продолжают уверять что болт прорежет жилы... Да ничего он на нашем кг не прорежет. Надо не только дакс пробовать. Кг отлично лично у меня выдержал 5 кратное монтаж-демонтаж. Зажал.,протянул и забыл. Пробовал через год протянуть-всё мертво. А вот с ншми такого не будет.

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Спасибо. Надеюсь выбрал. Только многие так и продолжают уверять что болт прорежет жилы... Да ничего он на нашем кг не прорежет. Надо не только дакс пробовать. Кг отлично лично у меня выдержал 5 кратное монтаж-демонтаж. Зажал.,протянул и забыл. Пробовал через год протянуть-всё мертво. А вот с ншми такого не будет.

---

Так так и скажите,кто это многие))) это я))) DAXX коротышки до предов,чтоб не сильно напрягать корпус преда жестким КГ,ну и до усилителя одного ,хороший кабель))).Попробуйте еще протянуть не лишнее.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Так так и скажите,кто это многие))) это я))) DAXX коротышки до предов,чтоб не сильно напрягать корпус преда жестким КГ,ну и до усилителя одного ,хороший кабель))).Попробуйте еще протянуть не лишнее.

---

Да что вы? А я то не пробовал... Перед соревнованиями каждый раз тянешь... 11 лет.. Уже на 2х машинах а тянуться то нечему... Везде КГ-35. Голый и в таком же зажиме:-)