Всем добрый день. Прошу строго не судить.
авто Kia Mohave, ГУ pioneer 80 prs, усилитель Alpine mrx f30, мидбас coral mw 165, вч e.o.s pl-xt. усилитель стоит перед передним пассажирским сиденьем, "+" и "-" напрямую от акб. межблоки паял сам как было описано ранее на форуме из Canare L-2T2S (с одной стороны 2й провод и экран на массу, со второй только второй провод на массу а экран отрезан). межблоки идут под центральной консолью, сила по правому порогу. акустический кабель клоц 2х2,5 по идее пересекается с силой в месте выхода из моторного отсека.
при работе двигателя в вч слышны щелчки по звуку похожие на отголоски работы форсунок и подвывание, которое усиливается при нажатии на педаль газа.
что пробовал : ставил фильтр на питание магнитолы звук становиться немного тише но все же слышен
подлючал межблоки из домашней системы http://avmarket.com.ua/product_info....ducts_id=14790 вот такой. все равно воет,
купил конденсатор на 33000 мкф который подключил к генератору, эффекта - никакого
может что еще подскажите ?
Заранее спасибо большое !!!
23.10.2015, 17:51
Флекс 71**
Re: Снова вопрос по наводкам
Попробуйте минус усилителя подсоединить на кузов как можно более коротким проводом.
23.10.2015, 17:52
Алексей алтай
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от svb
Всем добрый день. Прошу строго не судить.
авто Kia Mohave, ГУ pioneer 80 prs, усилитель Alpine mrx f30, мидбас coral mw 165, вч e.o.s pl-xt. усилитель стоит перед передним пассажирским сиденьем, "+" и "-" напрямую от акб. межблоки паял сам как было описано ранее на форуме из Canare L-2T2S (с одной стороны 2й провод и экран на массу, со второй только второй провод на массу а экран отрезан). межблоки идут под центральной консолью, сила по правому порогу. акустический кабель клоц 2х2,5 по идее пересекается с силой в месте выхода из моторного отсека.
при работе двигателя в вч слышны щелчки по звуку похожие на отголоски работы форсунок и подвывание, которое усиливается при нажатии на педаль газа.
что пробовал : ставил фильтр на питание магнитолы звук становиться немного тише но все же слышен
подлючал межблоки из домашней системы http://avmarket.com.ua/product_info....ducts_id=14790 вот такой. все равно воет,
купил конденсатор на 33000 мкф который подключил к генератору, эффекта - никакого
может что еще подскажите ?
Заранее спасибо большое !!!
Отключи межблок от усилителя,как теперь?? ЭБУ двигателя близко от усилителя??
---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 в 17:53 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Попробуйте минус усилителя подсоединить на кузов как можно более коротким проводом.
Вроде от АКБ и + и -
23.10.2015, 17:58
svb
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Алексей алтай
Отключи межблок от усилителя,как теперь?? ЭБУ двигателя близко от усилителя??
---------- Сообщение добавлено 23.10.2015 в 17:53 ----------
Вроде от АКБ и + и -
Спасибо попробую отключить межблок от усилителя. Эбу по идее в 1,5 - 2 метрах от усителя
23.10.2015, 17:59
Флекс 71**
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Алексей алтай
Вроде от АКБ и + и -
Земляная петля.Описано уже не один раз.
23.10.2015, 19:33
Flatout
Re: Снова вопрос по наводкам
Усилитель и головное устройство должны подключаться к кузову(источнику питания) в одной точке, т.е. "минус" ГУ должно быть также отдельным проводом от АКБ.
Либо усилитель и ГУ в одной точке к кузову.
Если к усилителю отдельный минус, а к ГУ штатный, помехи неизбежны.
23.10.2015, 19:35
svb
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Flatout
Усилитель и головное устройство должны подключаться к кузову(источнику питания) в одной точке, т.е. "минус" ГУ должно быть также отдельным проводом от АКБ.
Либо усилитель и ГУ в одной точке к кузову.
Если к усилителю отдельный минус, а к ГУ штатный, помехи неизбежны.
Скажите пожалуйста а минус от провода на усилитель можно взять ?
23.10.2015, 20:08
Flatout
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от svb
Скажите пожалуйста а минус от провода на усилитель можно взять ?
По "минусу" усилителя циркулируют большие импульсные токи, вызывающие некоторое падение напряжения(потенциал) на данном проводе.
Если с него взять "минус" на ГУ, все эти помехи окажутся там.
Чтобы не было разности потенциалов "минусы" берут из одной точки кузова или аккумулятора на все элементы системы.
23.10.2015, 20:18
Lexx69
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Flatout
Усилитель и головное устройство должны подключаться к кузову(источнику питания) в одной точке, т.е. "минус" ГУ должно быть также отдельным проводом от АКБ.
Либо усилитель и ГУ в одной точке к кузову.
Если к усилителю отдельный минус, а к ГУ штатный, помехи неизбежны.
Опередил ))) +1
24.10.2015, 11:31
Папа Карло
Re: Снова вопрос по наводкам
svb, для пущей результативности процесса обсуждения желательно не держать в секрете марку вашего автомобиля. Иначе то, что вы пустили межблоки по центральному тунелю может нам ничем не помочь;) Желательна информация и по закреплению усилителя и магнитолы - земляную петлю через корпус головного устройства еще никто не отменял , да и корпус усилителя , прикрученный к металлу почему то фонит чаще, чем если не контактирует с кузовом автомобиля.
Из собственного опыта пробовал много чего как проводить провода по авто (потолок, пол, под днищем и так далее), но оказалось, что межблоки вполне хорошо уживаются рядышком с колоночными проводами.
---------- Сообщение добавлено 24.10.2015 в 14:23 ----------
Цитата:
Сообщение от Алексей алтай
ЭБУ двигателя близко от усилителя??
Очень важно! Даже если находится за моторным щитом. Источником помех может быть и не само ЭБУ, а провода от него...
24.10.2015, 22:40
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Flatout
Чтобы не было разности потенциалов "минусы" берут из одной точки кузова или аккумулятора на все элементы системы.
Всё закономерно:
26.10.2015, 08:55
svb
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
svb, для пущей результативности процесса обсуждения желательно не держать в секрете марку вашего автомобиля. Иначе то, что вы пустили межблоки по центральному тунелю может нам ничем не помочь;) Желательна информация и по закреплению усилителя и магнитолы - земляную петлю через корпус головного устройства еще никто не отменял , да и корпус усилителя , прикрученный к металлу почему то фонит чаще, чем если не контактирует с кузовом автомобиля.
Из собственного опыта пробовал много чего как проводить провода по авто (потолок, пол, под днищем и так далее), но оказалось, что межблоки вполне хорошо уживаются рядышком с колоночными проводами.
---------- Сообщение добавлено 24.10.2015 в 14:23 ----------
Очень важно! Даже если находится за моторным щитом. Источником помех может быть и не само ЭБУ, а провода от него...
Да я не скрываю ничего. Сразу же написал какая машина ! Что касается закрепления магнитолы, то она стоит в шахте, которая в свою очередь стоит в пластиковой рамке. С кузовом двигателя контакта нет. Усилитель под сиденьем просто прихвачен коротенькими саморезами к карпету
26.10.2015, 09:05
Флекс 71**
Re: Снова вопрос по наводкам
svb,
Ну так минус уся на кузов цеплять пытались?
26.10.2015, 09:06
svb
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
svb,
Ну так минус уся на кузов цеплять пытались?
Попробую на днях. Было много работы, не было времени уделить машине (((
02.12.2015, 15:05
svb
Re: Снова вопрос по наводкам
Спасибо всем, кто откликнулся на просьбу помочь. Сделал так, как предложили форумчане, то есть подключил минус магнитолы напрямую от АКБ. Наводки пропали, звук супер. Я доволен. Всем еще раз огромное спасибо !!!
02.12.2015, 16:38
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от svb
Всем еще раз огромное спасибо !!!
Вам Удачи и успехов в построении системы!!!.,
08.12.2015, 13:10
weter80
Re: Снова вопрос по наводкам
Вот так просто решается проблема? Надо заняться вопросом у себя в машине VW Golf-6:
при подключении МР3-плейера наводок нет, при подключении через высокоуровневые выходы головы (через резистивный делитель) тоже нет. При попытке вывести через линейные выходы - наводки и шум на незаведенной машине + свист если машину завести. При подключении головы дома на столе к стационарному усилителю через линейные выходы - наводок и шумов нет.
Хочу все же завести через линейные выходы в машине, потому что на слух это дает лучше звук, чем через высокоуровневые выходы - низы гораздо лучше и верха чище.
Мои варианты:
1. Отключаем штатный минус питания головы и заново тянем минус до точки подсоединения минуса усилителя (у меня это болт на кузов возле левой ноги водителя и кабель 12 квадратов).
2. Если не помогло, то пробуем минус головы подключить прямо к минусу в колодке питания усилителя (у меня усилитель под сиденьем водителя).
3. Может быть надо провести минусы питания усилителя и головы прям к аккумулятору в одну точку? Блин, не хочу перекладывать...
4. Стоит ли разрывать сигнальный экран в межблочном кабеле между головой и усилителем?
5. Изолировать ли корпус усилителя от кузова?
Что правильно, а что нет?
08.12.2015, 13:23
Lexx69
Re: Снова вопрос по наводкам
Лучше бы этот вопрос был в отдельной теме... ну да ладно...
1. попробовать можно.
2.не стоит так делать.
3. 50 на 50...
4. если межблок коаксиальный, то нет...
5. Да, настоятельно рекомендую...
Ну и последнее, возможно при выпайке линеек есть какой косяк... это тоже нельзя исключать...
08.12.2015, 23:34
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от weter80
1. Отключаем штатный минус питания головы и заново тянем минус до точки подсоединения минуса усилителя (у меня это болт на кузов возле левой ноги водителя и кабель 12 квадратов).
2. Если не помогло, то пробуем минус головы подключить прямо к минусу в колодке питания усилителя (у меня усилитель под сиденьем водителя).
3. Может быть надо провести минусы питания усилителя и головы прям к аккумулятору в одну точку? Блин, не хочу перекладывать...
4. Стоит ли разрывать сигнальный экран в межблочном кабеле между головой и усилителем?
5. Изолировать ли корпус усилителя от кузова?
Проанализировать эту логику стоит,чтобы найти золотую середину.По моей практике - не всегда это будет окончательным решением,если честно-всегда есть разные варианты в этом решении.Одним словом нужно искать.,
11.12.2015, 09:16
weter80
Re: Снова вопрос по наводкам
Вчера подключил ГУ от отдельного малогабаритного аккумулятора и подал сигнал межблоком на усилитель. Убавил гейн на усилке, потому что он у меня был выкручен почти на максимум, сейчас где-то на 1/3. Никаких наводок, шумов и писков.
Затем подключил питание ГУ к клемам + и - от самого усилителя (напомню: я еще не знаю изолирован ли у меян усилитель от кузова а/м) - тоже чисто. Включил штатный разъем квадлока в ГУ - небольшие помехи и ЗАМЕТНЫЙ высокочастотный писк при заведенном ДВС. Т.е. 100% проблема в питании ГУ. БУду разбираться дальше.
11.12.2015, 11:37
Flatout
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от weter80
Отключаем штатный минус питания головы и заново тянем минус до точки подсоединения минуса усилителя (у меня это болт на кузов возле левой ноги водителя
Не понятно, данный главный пункт исполнен? Даже дополнительная батарея должна к общему минусу в одной точке прикручиваться.
11.12.2015, 21:53
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от weter80
(напомню: я еще не знаю изолирован ли у меян усилитель от кузова а/м)
Проверить не сложно вроде,обычного тестера достаточно будет для этого.,
11.12.2015, 22:32
weter80
Re: Снова вопрос по наводкам
Штатный минус от ГУ сейчас на месте - вот и свист с наводками в системе. Т.е. сейчас временно ГУ штатно находится на своем месте и подключена штатно.
Минус дополнительной малогабаритной батареи я не соединял ни с кузовом машины, ни с минусом усилителя - провода питали только само ГУ. Через межблок, по идее, минус батареи приходил на усилок.
А проверить изолирован ли корпус усилка от кузова несложно, но у меня не было времени, завтра попробую.
30.12.2015, 06:55
weter80
Re: Снова вопрос по наводкам
Итак, свист и наводки побеждены. Можно сказать, что случайность помогла :-)
Вытащил минусовой штатный пин из квадлока ГУ и воткнул туда новый пин с припаянным проводом длиной около 2 метров. Хотел найти место, куда подцепить минус, чтобы избавиться от свиста. В крайнем случае, думал подцепить его на минус усилителя, а если не поможет, то и плюс питания ГУ переместить на плюс усилителя, поскольку такое подключение не дает наводок. Так вот - с включенным антенным разъемом и RCA линейных выходов ГУ заработало без всяких наводок и шумов.
Проверил - если отключить антенный разъем, то ГУ не включается, даже если RCA подключены. Также мультиметром проверил - сигнальная земля не соединяется с корпусом усилителя, а корпус усилителя не соединяется с кузовом а/м.
30.12.2015, 11:03
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от weter80
Проверил - если отключить антенный разъем, то ГУ не включается, даже если RCA подключены.
Получается,что минус ГУ берётся с массы антенны - это неправильно.ГУ должно включаться и без антенны,а минус должен быть свой в разъёме питания.,
30.12.2015, 12:44
weter80
Re: Снова вопрос по наводкам
gena60, найду время - подключу этот выведенный провод, нужно лишь найти место куда - чтобы наводки не появились снова.
А сейчас, да, минус ГУ получает с антенны, да и пофиг, потребление головы небольшое, пусть пока так работает.
30.12.2015, 22:48
gena60
Re: Снова вопрос по наводкам
Цитата:
Сообщение от weter80
А сейчас, да, минус ГУ получает с антенны, да и пофиг, потребление головы небольшое, пусть пока так работает.
Нужно учитывать одно: нагрузка на экран кабеля антенны не самый лучший вариант в решении,такой вариант не допустимый будет.
Цитата:
Сообщение от weter80
найду время - подключу этот выведенный провод, нужно лишь найти место куда - чтобы наводки не появились снова.
В этом случае найти общую точку необходимо,нужно найти и методом исключения возможного влияния места подключения.,
