кто скажет, насколько ощутима будет разница (и будет ли она вообще)между 88 и 99 даксом длинной 0,75м. вобщем от проца до уся.
Вид для печати
кто скажет, насколько ощутима будет разница (и будет ли она вообще)между 88 и 99 даксом длинной 0,75м. вобщем от проца до уся.
Только вчера читал тему про межблоки и судя по прочтённому разница будет только в межблоках.
Читал ответ и ржал.....
прочтите ещё раз вопрос, потом свой ответ.
разница в проводах приличная. 88-й большинству нравится. 99-й на любителя, он плотнее по звуку и немного суше. высокие почище, но бас резанирует.....
Гений выражения мыслей...Цитата:
Сообщение от ED2000
Бери DAXX88, у самого такой, хороший межблок
Да Вы товарищи заморочились по-любому! Какая разница на 0,75 метрах! Я бы прям памятник поставил тому кто на такой длине разницу между 2-мя качественными кабелями услышит...:)
Сам вот использую самодельный межблок - очень конструктивно похожий на 88: витые пары в экранах из майларовой фольги. Очень нравиться и разница ощутима если сравнивать с не экранированными коаксиальными межблоками. Такую разница есть. Если какого обидел, извиняйте, любители шнуровщины!:)
Вложение 11779
Вложение 11780
Дык и я про то, а то прям Моцарты и Бахи. Может для лучшего звучания, паять левой ногой?:)Цитата:
Сообщение от ArtLine
Вот можете почитать.
Просто надо внимательно слушать. После и припой будите слышать разный...
Да знаете куда ваши Даксы-шмаксы (эросы ещё вспомните), самоделки с припоями, прослушками и майларовой фольгой в придачу???!!! Правильно! И длину туда же! Хоть от проца, хоть от трансформатора! Опытные все, куда там, а вещей простейших не знают. Учитесь, несчастные, пока я добрый.
КАК ЗЕЛЁНЫЕ СТРЕЛОЧКИ НАРИСУЕШЬ - ТАК И ПОСЛУШАЕШЬ!!!:confly:
Предпочительнее - на оптике :):):)Цитата:
Сообщение от jeack
Что спорить-то и о чем? Велика ли вероятность влияния межблока в тракте на котором эти псевдо знатоки слушали? Да может 5% и того меньше.... А разница в звучании может и от других причин возникнуть...
Короче как хотите, а я в шнуровщину не верю, только в качество исполнения тех или иных пускай и самоделок и качественных компонентов!
Просьба тех, кто в шнуровщине не слышит разницы, не влезать в темы с переубеждением, что разницы нет. Либо писать, что "лично я разницы не слышу". Спасибо
...разница в проводах приличная. 88-й большинству нравится. 99-й на любителя, он плотнее по звуку и немного суше. высокие почище, но бас резанирует...Цитата:
Сообщение от quart
...Просто надо внимательно слушать. После и припой будите слышать разный...
Вы всерьёз считаете, что Ваши ответы несут информации больше, чем мой флуд? :)
Тогда, ОК, больше не буду.:o Попробую по делу. Я, правда, не все Даксы (у себя) слышал, вернее только два (о которых тут речи нет), но тем не менее. Вот говорят 55 - хорош на саб. Линейки, которые выше "крадут бас". А ещё слышал, что на мид очень хорошо 77. А вот на Вч, говорят, лучше 88, детально получается. А ещё говорят, что 99-й не настолько лучше, насколько дороже, но зато он толще. (Не знаю, ну от помех там лучше, или ещё чего). Вот. Но, повторюсь, сам не слышал (особенно разницу), но так говорят. :)
Никогда не слышал, что бы остальные "крали бас", и тем более, что на мидбас 77-й хорошо. 55-й даёт горб на бас и делает его плотным. Если же человек хочет "музыкальный" бас, то лучше потратиться на 88-й.
В остальном спасибо
Эх, раз "пошла такая пьянка"... ;)
Много раз пытался поднимать вопрос по разнице звукопередачи даксов. Как правило - безрезультатно... Разговор неуклонно сворачивается на эмоции: этот "ярчит", а тот "скрадывает" и т.п. Иногда мнения расходятся прямо противоположно. :(
Интересно, никто не пробовал в одном тракте запустить "розовый шум" и получить выход на спектроанализаторе?
Вот хотя бы:
Если не сложно, от чего и до чего горбит в герцах?Цитата:
Сообщение от quart
почитал и задумался... рассматривая всю линейку DAXX 88 самый универсальный и оптимальный??? P.S. не учитывая дакс 100.
на спектроанализаторе не смотрел. Я говорю о том, что слышу сам и люди, присутствующие при прослушке. Прослушка идёт на разных трактах. И системы так же меняются
Понеслааась!!! Всё заново (запасся попкорном)...
Ану-ка, "слыхуны", услышьте разницу в движении автомобиля в часы пик на МКАДе!!! Я вам за это памятник поставлю!
Просто валяюсь свас!
никто не говорит о разнице звука в движении. Особенно, когда банка ещё стоит большая...
Тока при этом особо не слышно и разницы в компанентах. Так что не надо из крайности в крайность.
quart, сори, желания как-то поставить вопросом в неудобное положение не было :o;)Цитата:
Сообщение от quart
На самом деле, разница между пресловутой "вешалкой" (ну или тем, что у меня пока стоит :eek:) и нормальным проводом ИМХО очень заметна. Но когда речь заходит про конкретику, почему-то сразу же все всегда и везде тушуются, смущаются и прячутся за абстрактными фразами...
Объясню свой интерес на пальцах:
Скажем, если 55-й существенно "горбит" на НЧ, то является ли этот "горб" улучшенным пропусканием определенной полосы частот относительно других даксов?
Или же эти частоты он воспроизводит на том же уровне, а другие - хуже?
Распространяется ли этот эффект на сабовые частоты или захватывает полосу низкоиграющего мида в трешке?
Возможна ли своеобразная мягкая "подрезка" полосы пропускания за счет свойств шнурка (лично я все-равно в большинстве случаев использую первый порядок)?
Тот же самый интерес и ко всем остальным даксовским номерам... А так же к клотцам, канарикам, кимберам и прочим пожарным и не пожарным шнуркам.:o
Не утрируйте! Если Вы ездите на раздолбанной четвёрке - спроить не буду - не слышно....Цитата:
Сообщение от quart
Не знаю, кто такой этот ваш DAXX, лично я для себя давно решил - использовать проверенные временем и студийными инсталляциями кабели.
Вот такой кабель пойдет от ГУ к активному кроссу. 8 пар. 6 отводятся под фронт/тыл/саб, оставшиеся: 1 пара в запасе, по второй паре - управление включением кросса и усилителей. Каждая пара изолирована витым лужёным медным экраном + общий плетёный лужёный медный экран. Распайка: горячий (+) / холодный спаивается с экраном (-) . Только так.
Спикер-кабель. На СЧ/ВЧ 4х4мм2 (или 4х6мм2, или 4х8мм2), 2х8мм2 на мидбасы в передние двери.
Дополнительная оплётка из ПЭТ. Коннекторы (тюльпаны) - Neutrik только под пайку, никаких винтовых зажимов.
Вариации вместо Klotz - Canare, Cordial.
Да уж... Шнурки весчь интересная. И возможно даже, есть ощутимая разница в звучании. (вопрос религии). Я-таки не заморачивался ни 4-х метровыми, ни обрезками по 30-ть см. Один раз сказали - Канарик - нормальный шнурок - ну и хорошо.(Причём дядька, если не ошибаюсь, уже пару лет ездит с ними, чашки собирает и комплексом ущербности шнурков не парится.:)) Знач Канарик. А почему не заморачивался? А очень просто. Стоит только начать. Сколько их надо "сваять", чтоб найти - вот оно ТО! В разных, заметьте, вариациях. А как они будут если чуть укоротить? А как, если не по полу, а по крыше? А если разъёмы другие? А если... А если... И этих "если" - превеликое множество. Т.е., как обычно у нас бывает, нескончаемый процесс. Которому, как ни странно, всегда почему-то сопутствует полуразобранный автомобиль. А эффект - да ХЗ. Если изначально сунуть РСА от кинотеатра в каропке, а потом супер-бупер родиево-платиновый может и глухой услышит. А может и нет.:) Кста. Сейчас шнурки вообще не актуальны. Нет их у меня.:) Только на саб две коротеньких сопли. Таки пытался пихать разные - по-фиг. Абсолютно.
Собственно с акустическими такая же фигня.:)
Всем привет!
Новую тему создавать не буду, но масла в огонь подолью. По поводу прогрева кабелей... Нарыл следующее (и офигел):
Сами-то провода не изменятся, а вот прогрев им нужен. Это как с водопроводом: надо дать стечь застоявшейся воде, прежде чем пить. Похожее дело и с проводами: надо дать стечь электронам проводимости, которые были в проводе на момент покупки. Это занимает много больше времени, чем многие думают. Скорость света тут ни при чем, электроны движутся по проводу с черепашьей скоростью.
Давайте прикинем. Возьмем хороший такой ан алоговый межблочник. Толщина 12, полметра длины, oxygen-free медь. 12 означает 1/12 дюйма, из этого считаемобщий объем: (1/12*2.56(cm))^2*pi/4*0.5(m)=1.8куб.см. Плотность меди 8.96г/куб.см, соответственно имеем 16.2 грамма меди во всем проводе. Это примерно 1/4 моля или 1.5*10^23 атомов меди. Медь, как и любой уважающий себя металл, имеет ровно один электрон проводимости. Значит всего надо дать вытечь 1.5*10^23 электронам, прежде чем межблочник зазвучит нормально.
Типичный ток в межблочнике - 100 микроампер. Ток - это заряд в единицу времени. Заряд одного электрона - 1.6*10^-19 кулон. Таким образом, время, необходимое на выпуск всех застоявшихся электронов проводимости t = Q/I, где Q - общий заряд, I - ток. Значит t = 1.5*10^23(штук)*1.6*10^-19(кулон)/10^-4(ампер) = 2.4*10^8. Четверть миллиарда секунд или примерно 7.5 лет.
Так что подумайте сто раз, прежде чем слушать тех, кто советует покупать провода потолще. Чем тоньше провод, тем быстрее он прогреется.
© FAQ: АЗЫ ДОМАШНЕГО АУДИО-ЗВУКА ДЛЯ САМЫХ МАЛЕНЬКИХ (Частный клуб Алекса Экслера)
От физики далек. Но внушает... Получается что вся беготня вокруг прогрева - Почти БРЕД!!!!!????.
Ну кто угадает при прослушивании 88 и 99 0,75м 10 раз? Сразу в экстрасексы!
Вы чего формулами закидали и прочей теорией. Человек спросил есть ли разница на 0,75 м. Я ответил, что при данных условиях нет при прослушивании на слух, а не по приборам-ИМХО. А если есть такие уникумы, которые смогут почувствовать эту разницу так докажите-например в пятницу,а если не сможете так не..фига умничать и путать людей.
Выше ты интереснее писал:DЦитата:
Сообщение от ED2000
Виноват. Исправлюсь. :DЦитата:
Сообщение от hamzin
Не касательно 88 и 99, а вообще. Ещё ХЗ, где будет больше разница (при условии, что она есть) на 0.75 или 5.0. Т.е. на пяти метрах, мож и по-фиг, а вот на огрызке может и повылазить. (Догадки подсмотренные на Блюзмобиле:o).
не ожидал такого развития темы))
П.С.
параллельно, задачка для фанатов физики и вообще теории:
имеем усилитель с ровной ачх и гу с ровной ачх(может на практике такого и не бывает, но допустим это так.)
а также 2 шнурка daxx r77 который прогревался 18,5часов при напряжении 5В! и daxx r99 не прогретый.
вопрос :
постройте пожалуйста граффик АЧХ на выходе усилителя при обоих условиях и подкрепите свой ответ химическими, физическими и математическими формулами.
Пока теоретики заняты делом, ктонибудь скажет какой шнурок купить длинной 0,75м, чтобы соединить 701 проц и дименшен форте работающий на поканальный 2-х полосный фронт.
+1 :D
ИМХО-бери 88 и теоретики, останутся довольны. Не хотят они продемонстрировать свой опыт в определении на слух, почему-то.
угу, я много раз говорил СУПЕРМЕГАМЕЛОМАНАМНАХ - ребят, слепой тест разведет вас в три секунды.... но... болезнь есь болезнь. попробуйте объяснить шизику, что он шизик ;)
ЗЫ: тут много вопросов к психологии...
Дядь Юр, не трави душу... Уже недели три так ездию... Привыкать начал :eek: :DЦитата:
Сообщение от jeack
PS но разницу с 88 и 99 - слышно ;)
По-моему позиция отрицания тоже немного не правильна - почему Вам должны доказать что разница Есть? Попробуйте доказать что ее Нет! И не на "корявых" системах меняя "кривые" шнурки...ибо провод вещь действительно "тонкая" и ньюансы должна позволять слышать прежде всего система
НЛ сам я ни за тех ни за других. Знаю примеры удачных выступлений и звучащих машин на совсем "непафосных" шнурках - но для себя устанавливать истину буду только экспериментом. И только потом говорить об этом вслух.
