Вид для печати
Все собирался сделать расчетик да руки не дошли.
Суть вопроса -для перевозки груза (в нашем случае кабеля) надо затратить топливо. При двух вариантах кабеля (дорогой аудиофильский и дешевый КГ) первый легче и дороже, второй тяжелее и дешевле. Разница веса обусловлена разной изоляцией (резина тяжелее силикона).
Далее надо считать, при каком пробеге наступит выгода от приобретения более дорогого фирменного кабеля. О том, что его удобнее прокладывать, напоминать излишне.
+1 дополнительная толщина никогда не была лишней.. а безкислородные понты это всё сказки про крутизну бренда.. мы же просто питаем усилки кабелем, ладно уж о межблоках поспорить можно, но сила она и есть сила, главные критерии : сечение и состав материала :) вроде как кабельная продукция ГОСТом нормируется.. можно посмотреть показатели КГ 50 ;)Цитата:
Сообщение от ED2000
вот тока с этим соглашусь... во время прочтения за транспортировку считал перевоз фурой от завода до магаза.. когда дочитал, улыбнуло:D ну что начнём нафиг шумку с машины сдирать?? ато стока бенз уходит ёпт..Цитата:
Сообщение от Sanya65
Прочитал ветку, поулыбался)))) Но все же соглашусь с Вячеславом, т.к.:
1. по поводу подверженности кабеля разрушению под действием влаги и иже с ней (соль) достаточно вспомнить провода концевиков жигулей(классики) который на каждой 2-й машине были уничтожены "доброжелательной" средой подполья;
2. окислившийся кабель может сам по себе и не теряет своих токопроводящих свойств, однако пленка окислов значительно ухудшает проводимость кабеля в местах контакта, допустим при опрессовывании наконечника и без спец жедкостей(или иных средств) от нее (пленки окислов) очень тяжело избавиться.
Работал как то на перемотке пром. электродвижков, там секции состоят из меди, насколько она чистая, не знаю, но новая медь не покрытая ничем, лежа в сухом проветриваевом освящяемым через окна внутри цеха (т.е. неествественным светом) помещении темнела примерно за 2 недели, изначально она цвета золота, а потом становиться как бы матовым цветом... Причем медь которая была обмотана перемоточной тканью (название не помню) оставалась такого же цвета...Цитата:
Сообщение от Docent86
Народ удачи вам с кг и прочими кабелями.... поживите на севере...где вечером может быть -3 мороза, а к утру -30 тоже же мороза... где соль валят на дороги на отьебись лиш бы было.... и я посмотрю как ваш кг припухнет...который окисляется за зиму как шельма...и тока тронь пальцем и он слетает с клеммы... проверенно на собственной шкуре... и поэтому я лучше потрачу 700 руб/метр за кикер которому на погодные условия насрать и в котором я буду уверен....чем переживать *я неокислился ли там мой кг-50????*...понты непонты... да нетакой я человек и бабло лопатой негребу... просто я слегка неэкономлю на этом... а подхожу серьезно к вопросу электропитания системы и к построению звука в автомобиле.... вот и все...
КГ бывает для разных климматических условий.Цитата:
Сообщение от Большая Чи-Ва-Ва!!!
А для защиты КГ от соли и пр. дряни можно поместить его в термоусадку или ПВХ-кембрик.
Концы кабеля опресовываются в кабельные наконечники и не взаимодейсвуют с атмосферой.
Своим кикером за 700 руб/м пусть подавятся китайцы!
Если вы хотите, чтобы начищенное бронзовое или медное изделие дольше сохраняло свой блеск и не покрывалось патиной, подержите его несколько минут в кипящей воде с небольшим количеством расплавленного в ней парафина, а затем насухо вытрите. Образовавшаяся пленка надолго защитит металл от окисления.
Защита меди и бронзы от окисления.
Обработать зачищеные концы и всьо кабель в гофру и нечиво неокисляетса !!
вообще-то, отличие кабелей для авто - масло/бензо/термо-стойкая изоляция, но это актуально только в подкапотном пространстве, да и есть сомнения, что все автокобеля (а некоторые из них - авто####) этим критериям соответствуют.
по любому, провод надо в гофру для безопасности, и разделанные концы в термоусадку для надежности.
а какого бренда провод не суть, если сечение соответствует рабочим токам, а изоляция напряжению.
Эх такой я пост накатал - научный и большой и (мля) не на ту кнопку нажал.
Если коротко: Соединения медных контактов одни из лучших ,т.к. вспоминаем диффузию.
тебе просто попался херовый КГ потому, что его производят куча контор,а твой кикер конкретный производитель т.ч. изначально комментарий и сравнение не корректно. Не в обиду, но спрошу:"А как у тебя вся остальная проводка в авто поживает?" Лениво мне писать второй раз комментарий про акум. клемы кароче им ###-чем чище металл, тем долговечнее контакт.Цитата:
Сообщение от Большая Чи-Ва-Ва!!!
Вот ссылочка там о кровле из меди (думаю с агрессивной средой там всё ОК), но тот же хрен тока вид сбоку-Технология Крыш - кровельные работы, монтаж, ремонт кровли, мягкая кровля, медная кровля, фальцевая кровля, водосточные системы
И там вообще нет никакой изоляции акромя плёнки из окисла.
Проверить эффективность силовой проводки не сложно...
Надо замерить (точным прибором) разность потенциалов (падение напряжения) на + клемме АКБ и + клемме усилителя ПРИ РАБОТАЮШЕЙ на номинальной мощности аудиосистеме...
Если измеренная величина не превышает 0,1 Вольта - это неплохо, но повод задуматься есть...
GLAZGO сообщал, что у него падение напряжения - 0, то есть ниже чувствительности прибора... Правда не написал каким прибором измерял...
Есть много средвст зацити меди например вот такая вещь Чип и Дип, PLASTIK 70/200 акриловый изоляционный лак, Защитные средства побрызгал соединение кабеля и клемы и нечево неокислитса
Вот ищо форум где много вариантов принцып тодже Чип и Дип, PLASTIK 70/200 акриловый изоляционный лак, Защитные средства
Слава! Заканчивай! Ты своими умозаключениями весь форум пересрёшь. Мы здесь по большей части практики, а теоретики с параллельного форума.Проклятые провода, как про них так война)))))Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Не путайте божий лар с яичницой! Парафин, он же воск, не проводит ток, так что после такой обработки вам придется зачищать места контакта по новой и очень тщательно каждую жилку))))))) а перед тем как обработать наверное нада снять изоляцию с кабеля по всей длине????? или как????Цитата:
Сообщение от AndrYXA
тест тупой и ничего не доказывает.
U=I*R, т.е. падение напряжения будет зависеть не только от сопротивления проводника, но и от рабочего тока, который у одной системы 30А, а у другой может быть и 100А
но этот расчет сильно грубый, т.к. есть еще зависимость токопотребления от напряжения в бортсети, да и АКБ имеет внутреннее сопротивление, а еще есть генератор...
короче Вячеслав, это никуя не показатель - это абстракция, приемлимая только для сравнения различных проводов и их соединений на отдельно взятой системе в конкретном автомобиле
За парафын согласен а нащот аерозоля 100% решает проблему открытых мест соединения !!!Цитата:
Сообщение от plusive
AndrYXA, а зачем оставлять открытыми участки силовой проводки???
Парни с севера пользуйтесь силиконом (аэрозоли). Он облегчит вам жизнь, но будте аккуратны некоторые могут проводить ток.
сам пользуюсь электроизоляционным лаком Urethan 71 производства Kontakt Chemie
Цитата:
прозрачное защитное покрытие стойкое к влажности и агрессивным средам, имеет отличную адгезию в диапазоне температур от - 40°C до +120°C
Время высыхания слоя при комнатной температуре (слой 20микрон):
120 мин. до отсутствия эффекта прилипания,
24 часа - полное высыхание (90% полимеризация)
2-3 дня полная полимеризация
Диэлектрическая прочность при 20°С: более 40 кВ/мм
Я имею виду ту часть где соединяетса клема и кабель етот промижоток обделать и всьо !Цитата:
Сообщение от A!exT
Я недумаю што если кабель будет в родной изоляцеи и + гофра што он будет там (в оболочке) окислятса разве лет так через 10!
Знаю што на медную сантехнику дають 50 лет гарянтии што она может находитса на руже, или в сирой стенке !
"обделать" - интересно посмотреть на этот процесс зависания и прицеливания над клемами ;)
кабель разделывается, зачищенный конец в обжимку, вставляешь в клему, затягиваешь, впритык в клеме подвигаешь термоусадку и нагреваешь. образовавшийся зазор при определенных навыках - менее мм., не влияет ни на что.
Это не мои умозаключения... До меня придумано (закон Ома).Цитата:
Сообщение от ED2000
Я изложил практичный совет, по-сложности 5-й класс средней школы...
Как видите, в споры я не вступаю, ни на кого не давлю...
Каждый выбирает сам, что принимать, а что пропускать...
Ссорить кого-либо в моих планах нет...
Я тоже по большей части практик, но теорию, если полезнаяя попадается, только приветствую...
Надо использовать наследие... что бы вперёд двигаться...
Тем не менее, Ваше замечание приму к сведению...
Как то не предполагал, что есть такое чёткое разделение...
Мы такие.:D:D:D
Абсолютно с Вами согласен...Цитата:
Сообщение от A!exT
Назначение теста - комплексная проверка правильности выбора силовых проводов (конкретно для этой системы), качества соединений, отсутствия токов утечки, правильность выбора предохранителя и т.д. - короче потери мощности при доставке питания по силовым цепям...
а облудить?Цитата:
Сообщение от A!exT
Уж очень удобно будет облудить нулёвку...
Интересно насколько сантиметров слезет изоляция от нагрева провода при такой операции...
Видел в альбоме одного из форумчан, кажется... на газовой плите в небольшой стальной емкости (типа заглушки на трубу) расплавляется припой и в него окунается обезжиренный конец провода.Цитата:
Сообщение от Docent86
а зачем?Цитата:
Сообщение от xoxot
я полагаю для того,чтобы вместо кучи проводков в зажим зажимался один пучок:больше площадь соприкосновения.лучше контакт.ну и дальшу для того насколько развита фонтазия.такие то вещи-элементарны..........................Цитата:
Сообщение от ilyasov1
я имел ввиду многожильный провод
Очень не советую лудить концы кабеля которые будут обжиматься или зажиматься винтом, так как после лужения площадь соприкосновения проводника с клеммой сильно уменьшится и место соединения будет греться. Если жилы тонкие и ломаются винтом, нужно одеть мягкие обжимные втулки. Это много раз проверенный факт (сам занимаюсь концертным оборудованием и не раз видел расплавленные 250 Амперные разъемы).Цитата:
Сообщение от xoxot
ну это маленько другое.от меня просто предложение-вопрос:а облудить.?вижу,что не не вездеЦитата:
Сообщение от Martyanov
ну это маленько другое 250 амп в-это в машине где? это как в двери дыру отбойным молотком долбить....от меня просто предложение-вопрос:а облудить.?вижу,что не не везде годиться.Цитата:
Сообщение от Martyanov
В машине на клеммах аккумулятора и поболее в момент пуска двигателя стартером. 16 амперные расплавленные тоже видел, даже на работе где-то валяется для примера. Вобщем лудить ненадо!!! и флудить тоже :D, это я так в рифму :DЦитата:
Сообщение от xoxot
ну это понятно.можно было не писать.Цитата:
Сообщение от Martyanov
ну....не спорю,но 50*50...опять же где....Цитата:
Сообщение от Martyanov
это какойто амперистический ямб???:):):)Цитата:
Сообщение от Martyanov
Вячеслав Меркулов
Перед тем как писать ахинею про силовые кабели КГ серии почитай ГОСТ 22917-78 по которому они сертифицируются для сварочных аппаратов
Извините, но конкретно про кабели КГ, я, как бы, и не писАл... по той простой причине, что с ними не знаком...:confused:Цитата:
Сообщение от Ost+in
Не исключаю вероятность того, что кабели серии КГ применяются в космической технике...;)
и что они превосходят, к примеру "буржуйские" DAXX Premium Edition, то есть "рулят по полной"...;)
Почитал:
ГОСТ 22917-78
Соединители кабеля для дуговой сварки. Технические условия
Настоящий стандарт распространяется на соединители кабеля для дуговой сварки
Это не то, о чём Вы думаете... :)... кому интересно:
ГОСТ 22917-78 Соединители кабеля для дуговой сварки. Технические условия
P.S.
Авторитет (репутация) это как столб, который поднять (в вертикальное положение) трудно и долго, зато уронить легко и быстро... Всех касается, включая президента...
P.P.S.
Ничего личного... Коструктивную критику (по делу) принимаю и приветствую...
Это не всегда приятно, но всегда полезно...:)
Вячеслав Меркулов,
имхо...безполезно им что то доказывать... так же как и мне в принципе... пускай ложат кг и прочую продукцию для сварки:)...
народ а вы хоть раз держали кикер 0-ку в руках?
КГ-50 брутальнее всяких гламурных даксов :)
Гы, а то. Метровым куском убить можно (на милицейскую дубинку похож), только окислившиюсю :D. Да и вообще эта тема брат близнец с темой про экономную ШВИ, пора заканчивать, каждый др***т как хочит вот и всё. Бесспорно пиндосовский кабель даст по удобству использования 100 очков вперёд, но окисляется медь, что отечественная, что импортная одинаково (не забываем про ГОСТ).Цитата:
Сообщение от Большая Чи-Ва-Ва!!!