-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
jeack
Дядь Слав, оттого-то я и пришёл, вернее привели, что соотносить надо потребности с реализацией.:) То, что я задумал, на данный момент, ну никак не вяжется с подбором шнурков, будь то межблоки или акустические. У мну на это есть ИМХО, которое оспаривать даже не собираюсь.:) Дабы двукратное увеличение бюджета (на шнурки) даже 10%-го увеличения качества не сгарантирует.:) Ну и нафига тады козе баян?:)
Козе баян ясень пень ни к чему, это однозначно...:popivu:
Серьёзно заниматься шнурками (в смысле начинать пробовать разные) надо вообще, когда вся система готова, настроена и играет...
И что-то, как-то хочется "полирнуть" это моё ИХМО...
А насчёт сечений см. пост 14...
Далее пошёл ликбез с проверкой знаний, юмором и шутками...
... и была "подтянута" тяжёлая артиллерия...
-
Re: Расчет сечения акустического провода
-
Re: Расчет сечения акустического провода
чтобы оживить темку
Расчет акустического кабеля:
D= (Pmax/U)/10
где D - диаметр кабеля мм (то что все почему-то называют квадратом, ошибочно(!)), Pmax - максимальная мощность динамических головок или усилителя на канал. Лучше исходить из варианта, что больше, дабы оставить возможность дальнейшего апгрейда.
U - напряжение сети, т.е. 12В. Формула упрощенная.
Таким образом, можно привести к более простому виду:
D=Pmax/10U
Но для расчета нам нужен не диаметр, а радиус
соответственно:
D=2R
R=Pmax/10U2
применимо к моим головкам имея пиковою мощность: НЧ(200Watt), СЧ(200 Watt), ВЧ(150Watt)
R=200/240=0,83 мм. Итого нужен кабель 1,6 мм в диаметре или 2,01 кв. мм (площадь круга равна S = пи * R(в квадрате)) или по таблице подбираем, получаеться14AWG с сопротивлением 0,00829 Ом/м
R=150/240= 0,635 мм. Итого нужен кабель 1.25 мм. В диаметре или 1.22 кв. Мм.
Или оп таблице 16AWG
Так как напругу мы взяли меньше, а сечение из таблицы больше то потением напряжения на 6 метрах провода можно пренибреч.
http://pic.ipicture.ru/uploads/09102...D4jl7UhdeS.gif
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
где D - диаметр кабеля мм (то что все почему-то называют квадратом, ошибочно(!)), Pmax - максимальная мощность динамических головок или усилителя на канал. Лучше исходить из варианта, что больше, дабы оставить возможность дальнейшего апгрейда. U - напряжение сети, т.е. 12В. Формула упрощенная.
Эт кто это все???? Голубчик, я диаметр в квадратных миллиметрах не меряю...;)http://magnitola.org/images/icons/icon10.gif
И каким раком-боком в этой "формуле" фигурирует 12 Вольт????http://magnitola.org/images/icons/icon8.gif
-
Re: Расчет сечения акустического провода
поучайте лучше ваших паучат!
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
то потением напряжения
У-ууууу...такого ещё не было... О влиянии потения акустического кабеля на локализацию КИЗ:laugh1: Па-а-ехали курить!!!:smoke:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
ВЧ(150Watt)
станиславского-в студию!
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
сопротивлением 0,00829 Ом/м
а это при чем?коакое значение это будет иметь при выборе кабеля?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
xoxot
поучайте лучше ваших паучат!
...И сказал попугай попугаю - я тебя, попугай попугаю!....:laugh1:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
не сила ли тока при каком то данном напряжении является основанием для выбора сечения кабеля?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
чтобы оживить темку Расчет акустического кабеля:
Афтар!..Doctorbit, .. У тебя на НЧ 200W...Pвых= Uвых эфф в квадрате / Rнагр.... Получаем -
Uэфф= корень из Pвых x Rнагр....Нагрузка, положим у тебя 4 Ома получаем 28.3 Вольта.
Считаем ток (для простоты считаем нагрузку активной) I=P/U 200/28.3=7 Ампер или 28.3 / 4
Сечение считаем из расчёта 5 А на кв. мм минимум Фссё!!! И ниипите никому мозги:( А запас -думайте сами какой выбирать
---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:08 ----------
Если на саб - сопротивление проводов желательно соотнести с вых сопротивлением уся, дабы не снизить демпфирование...тож для мидбаса, для СЧ-ВЧ не нада..
Аха!...Вот забыл, лучше посчитать максимальный ток, а не эффективный.. умножим на корень из двух( 1.41) ну а далее по закону Ома, кстати около 10 А - 2 кв.мм
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Велосипед по новой трудно изобретать.....
А согласно этому мануалу акустические чуть ли не с волосами сравнивать можно, а теоретическая часть вообще без комментариев.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Извкеите все.
Яхотел уточнитьправильноли я считаю, ибо этот мануал не мой а найденый.
но не успел я задать вопрос.
зато все уже понял.
И вот такой вопрос, можно ли этой формулой как-топользоваться
http://www.matugalnik.ru/index.php?o...pful&Itemid=61
P.s а ожевить темку получилось
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
Извкеите все
сам такой...:)
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
можно ли этой формулой как-топользоваться
можно.тем более как то.если инстал делать в пассажирский поезд из 30 вагонов,то таблица - незаменима.отправь в мпс.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
xoxot
можно.тем более как то.если инстал делать в пассажирский поезд из 30 вагонов,то таблица - незаменима.отправь в мпс.
Спасибо засовет, улыбнуло
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
Спасибо засовет
Кто у нас Засовет?:) Или что? Г-м..."засовет" ...
xoxot, это что-то засовываемое?:scare:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
marc77
Кто у нас Засовет? Или что? Г-м..."засовет" ... xoxot, это что-то засовываемое?
без слов...
Цитата:
Сообщение от
Doctorbit
Извкеите все.
сказано же.....:yes4:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Невкурил про 12 вольт....
Когдато в общаге менрил мультиметром свой старенький 3519, так там ито было в среднем 14.4 вольта!
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Docent86
Невкурил про 12 вольт....
А чего не вкурил...Кто-то приравнял бортсеть и вых напряж уся на максимальной мощности:laugh1:Ну иногда может совпасть...Как про остановившиеся мех. часы - 2 раза в сутки показывают точное время:laugh1:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Docent86
Когдато в общаге менрил мультиметром свой старенький
Цитата:
Сообщение от
Docent86
так там ито было в среднем 14.4
для вступления в лигу-недостаточно! померяй на максимуме!:)
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Принимая во внимание поперечное сечение цилиндрического тела расчет сечения выглядит следующим образом
http://e-science.ru/img/math/planim/...02448800-1.gif
-
Re: Расчет сечения акустического провода
-
Re: Расчет сечения акустического провода
для предоставленного "дано" - достаточный. ;)
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Перечитал тему и все равно ничего не понял. :)
Во всех темах про сечение акустических проводов мнения очень расходятся.
Подскажите кто-нибудь.... вот такой провод на мидбас пойдет??? http://shop.tchernovaudio.com/good/Cuprum_Junior_One_SC
Просто сначала купил, а потом подумал, вдруг мало будет??? :not_i:
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Раз купил- ставь . По эл .характеристикам - пойдёт. Но учитывая "зверский" запас аудиофилов, то этот провод нормален на вч, а на миды ( от усилителя ) - 1.5 кв.мм.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Раз купил- ставь . По эл .характеристикам - пойдёт. Но учитывая "зверский" запас аудиофилов, то этот провод нормален на вч, а на миды ( от усилителя ) - 1.5 кв.мм.
Спасибо большое. :) Успокоил. А то я провода уже на последние деньги покупал.
Дины будут DLS RM6.2 Limited Edition, а усил DLS CA450i.
Думаю, это максимум, что будет стоять. Ничего более мощного ставить уже точно не буду. :) Главное чтобы в качестве сильно не потерять. :)
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Aleksey181
Главное чтобы в качестве сильно не потерять.
Тут потеря в мощности как таковая рассматривается . При нехватки сечения провод будет нагреваться ( можешь не трогать ))) )
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Aleksey181
Перечитал тему и все равно ничего не понял. :)
Во всех темах про сечение акустических проводов мнения очень расходятся.
Подскажите кто-нибудь.... вот такой провод на мидбас пойдет???
http://shop.tchernovaudio.com/good/Cuprum_Junior_One_SC
Просто сначала купил, а потом подумал, вдруг мало будет??? :not_i:
да... 0,75 явно маловато...
2,5-4 квадрата на мидбас просятся...
-
Re: Расчет сечения акустического провода
И... Как лучше поступить? Можно оставить все как есть? Или все-таки не стоит этого делать, т.к. будут какие-то последствия?
---------- Сообщение добавлено 31.12.2011 в 09:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
хоттабыч
Тут потеря в мощности как таковая рассматривается . При нехватки сечения провод будет нагреваться ( можешь не трогать ))) )
А на сколько это критично? Или можно принебречь этим, т.к. это не значительно?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Aleksey181
И... Как лучше поступить? Можно оставить все как есть? Или все-таки не стоит этого делать, т.к. будут какие-то последствия?
---------- Сообщение добавлено 31.12.2011 в 09:00 ----------
А на сколько это критично? Или можно принебречь этим, т.к. это не значительно?
Тонким проводом Вы убиваете всю красоту звучания...
Пики сигнала срезаются, их энергия идёт на нагрев провода...
Критично это или нет - решать Вам...
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Вопрос конечно не по теме.
Усилок audio-system-f4-260-twister-series
Акустика MYSTERY MF 6.2
Нашел в продаже в нашем городе только провода MYSTERY и Supra. Больше нечего нет,выход один купить обычные медные провода. Не повлияет ли на качество звука?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Вячеслав Меркулов
Тонким проводом Вы убиваете всю красоту звучания...
Пики сигнала срезаются, их энергия идёт на нагрев провода...
Критично это или нет - решать Вам...
Спасибо, понял!
А что, если этот тонкий провод сложить вдвое и скрутить вместе по двежилы? Просто в нашей деревне в продаже только 0,75 остался. Это спасет ситуацию?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
NobeL
Не повлияет ли на качество звука?
Берите обычные медные
Цитата:
Сообщение от
Aleksey181
Это спасет ситуацию?
Купите обычный медный провод 2*2,5 в электортоварах и поставьте на миды - а этот пустите на писчалки.
-
Вложений: 3
Re: Расчет сечения акустического провода
При выборе акустического кабеля основное значение имеет сечение проводников. Чем больше передаваемая мощность, тем большее сечение необходимо. Большинство громкоговорителей имеют низкий импеданс, поэтому активное сопротивление соединительных кабелей может оказать существенное влияние на передачу сигнала. Так, при подключении кабеля сопротивлением 1 Ом к громкоговорителю с сопротивлением 8 Ом усилителем подключенная нагрузка будет восприниматься как 9-омная. При этом уменьшится ток через нагрузку и отдаваемая в нагрузку мощность. Кроме того, часть отданной мощности придется на нагрев кабеля. Для эффективной передачи необходимой мощности сигнала рекомендуется применение кабеля с сопротивлением не более 5% от импеданса громкоговорителя для высоких частот и не более 10% для низких.
Пример расчета кабеля:
Допустим нам известно: мощность -200 Вт и сопротивление - 8А.
Георг Ом нашел выражение для мощности, вычисляемое при известных напряжении и токе:
Р = U * I; или Мощность = напряжение * ток.
Вы можете заняться простейшим преобразованием формулы для мощности, используя школьные знания P = I² * R; или Мощность = квадрат тока * сопротивление.
Вычислим силу тока:
Вложение 407312
Поскольку U = I * R, можно подставить полученные данные в формулу для напряжения, получив U=3.53 *8=28.24 B
По таблице выбираем значение сечения провода или кабеля
Вложение 407310
(можно выбрать по Американскому калибру проводов AWG…)
В нашем случае используем двухжильный провод с медными жилами. Подбираем сечение по таблице и оно равняется 1.5 мм2
Вычисляем сопротивление провода:
R=p*L/S
R - сопротивление провода (Ом)
p - удельное сопротивление (Ом•мм2/м)
L - длина провода или кабеля (м)
S - площадь поперечного сечения (мм2)
Измеряем длину нужного провода, берем удельное сопротивление из таблицы и рассчитываем сопротивление провода или кабеля.
Вложение 407314
В нашем примере используем медь и длина провода 15 метров.
Подставляем значения в формулу: R=0.0175 * 15/1.5=0,175 Ом
Это мы рассчитали сопротивление для одной жилы. Но так как у нас провод двужильный, то сопротивление будет в два раза больше.
R=0.35 Ом
И последним шагом, подсчитываем потери напряжения по длине провода. Допустимое падение напряжения не более 5%.
Формула падения напряжения:
dU=I*R
I - сила тока
R - сопротивление провода или кабеля
dU=3.53*0.35=1.23 В
Переводим в проценты: 28.24 вольт у нас 100%, отсюда 1% = 0.28 В
dU=1.23/0.28=4.4 %
Падение напряжения в допустимых пределах, значит взятое сечение отлично подходит к заданной длине провода. Если падение напряжение будет больше 5%, то нужно взять в расчетах сечение побольше.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
sir.andrjus
Для эффективной передачи необходимой мощности сигнала рекомендуется применение кабеля с сопротивлением не более 5% от импеданса громкоговорителя для высоких частот и не более 10% для низких.
А кто это рекомендует? Почему не 6% и 11% например?
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Pit
А кто это рекомендует?
Добрый день Pit!
Падение (снижение) напряжения
Согласно действующим Техническим нормам для электропроводки низкого напряжения (ГОСТ Р 50571.15-97. Электропроводки) допустимое снижение напряжения от точки питания и от любой другой точки составляет:
1) для цепи освещения
* если питание идет из сети низкого напряжения 3%
* если питание идет непосредственно из трансформаторной подстанции, которая подключена в сеть высокого напряжения 5%
2) для электрических цепей остальных потребителей
* если питание идет из сети низкого напряжения 5%
* если питание идет непосредственно из трансформаторной подстанции, которая подключена в сеть высокого напряжения 8%
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
sir.andrjus
Согласно действующим Техническим нормам для электропроводки низкого напряжения (ГОСТ Р 50571.15-97. Электропроводки) допустимое снижение напряжения от точки питания и от любой другой точки составляет:
Очень хорошо.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
-
Re: Расчет сечения акустического провода
sir.andrjus, Порадовали.
Особую ценность представляют данные о прокладке 3-х( трёх !) акустических проводов в металлической трубе и данные по алюмининию.
Теперь дело за Вами.Необходимо воспользоваться раскрытой электроакустической тайной и применить.Дерзайте!
---------- Сообщение добавлено 27.06.2013 в 12:58 ----------
Цитата:
Сообщение от
sir.andrjus
* если питание идет непосредственно из трансформаторной подстанции, которая подключена в сеть высокого напряжения 8%
И этим тоже воспользуйтесь.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
Особую ценность представляют данные о прокладке 3-х( трёх !) акустических проводов в металлической трубе и данные по алюмининию.
Теперь дело за Вами.Необходимо воспользоваться раскрытой электроакустической тайной и применить.Дерзайте!
Все, что вы перечислили, не было использовано в моем расчете. Мною был представлен, расчет сечения проводника. Мне жаль вас, вы не можете отделить «семя от плевел». У вас удивительная способность читать между строк то, чего нет. Вы не пытались проанализировать информацию, а находились в состоянии ассоциации, непосредственно переживали всю информацию и поэтому реагируете так эмоционально. Научитесь эффективно работать с текстом, это непросто, но очень важно. Восприятие текста представляет собой процесс извлечения смысла, находящегося за внешней формой текстовых высказываний. К вашему сведению: различают адекватное восприятие и иллюзии…
Пристрастность не исключает правоты, но взвешивая чужое мнение, мало кто из вас не положит руку на чашу весов.
-
Re: Расчет сечения акустического провода
Цитата:
Сообщение от
sir.andrjus
Восприятие текста представляет собой процесс извлечения смысла, находящегося за внешней формой текстовых высказываний.
А почему вам не удалось извлечь смысл из текста(пост №73)?
P.S. Когда же мне так повезёт и я смогу использовать тонкие провода?