пожалуйста сильно не пинайте, ну или пните в равильную тему...поиск мне не помог
Какая есть альтернатива пафосным аккустическим даксам и прочим?? хочу поддержать отечественного производителя:class:
ну типа как КГ только аккустические:dance3:
Вид для печати
пожалуйста сильно не пинайте, ну или пните в равильную тему...поиск мне не помог
Какая есть альтернатива пафосным аккустическим даксам и прочим?? хочу поддержать отечественного производителя:class:
ну типа как КГ только аккустические:dance3:
По акустическим знаю что есть что-то из отечественных, перепивающий не поддельный кимбер PBJ (в руках держал и подделку, как с блюза), знакомый недавно прослушку устраивал, но не сознаётся...
Инфу тоже так и не нашёл поиском.
Перепить наших - это не реально :drinks:, мне кажется вы ищете провода Sound Technology :good2:/Цитата:
Сообщение от U-Ser
То то я думаю, чё китайсы не звучат, маленькие они, щупленькие,не стойкие...
савецкие провода - самые проводастые!
есть ПВ3-4 (4квадрата), есть (плагиат?) ВВГнг, ПБПП 2х4.0, ПВС 4х2.5 (спараллелить - а-ля старквад)
как поддержишь - пиши ;)
ПВС 2*2,5 стоит порядка 30-40 р/м, а то и еще дешевле.
1600р х 100м. Только вчера на Садоводе купил.:)Цитата:
Сообщение от mono
думаю остановиться на ПВС 2*2.5 , завтра надо его вживую посмотретьЦитата:
Сообщение от jeack
какие есть мнения по его пригодности для наших целей?? медь есть медь, и я думаю что она ничуть не хуже чем используется в именитых брендах:good2:
Нормальный выбор. Сам юзаю на сабе ПВС 2*4 мм2.Цитата:
Сообщение от конёк-горбунёк
ну во:yes4: я уже не помню просто по чем брал.Цитата:
Сообщение от jeack
Бескислородную медь у нас тоже выпускают, правда 8мм и бухта 3,2т.
.
Вот характеристики меди по нашим ТУ
http://www.vccnn.ru/product_info.php...products_id=31
Вот интересные мысли из книги
Корицкий Ю В, "Электротехнические материалы", Госэнергоиздат, М-Л, 1962.
стр 72.
...Для проводов очень малого диаметра (0.01мм), предназначенных для работы при повышенных температурах применяют проволоку, изготовленную из бескислородной меди (марка М00), отличающейся высокой чистотой (общее содержание примесей не более 0.01%)."
стр. 287, 288
"В качестве материала высокой проводимости применяется медь
электролитической очистки с содержанием меди 99.95% (марка М0 по
ГОСТ 859-41 (Потом ГОСТ 859-78, 859-2001) и 99.90
(марка М1 по тому же ГОСТу). Наиболее чистая электролитическая медь
имеет удельную проводимость 59.5 м/ом*мм^2 (0,0168 ом*мм^2/м).
Практически стандартная электролитическая медь имеет несколько меньшую
проводимость вследствие наличия примесей. Зависимость удельной
проводимости меди от содержания в ней примесей показана на рис 6-2.
Находит применение также особая бескислородная медь, содержащая 99.94%
меди, не содержащая кислорода и окислов меди Она отличается от обычной
меди способом плавки; по проводимости бескислородная медь практически не
отличается от обычной меди, но обладает повышенной пластичностью.
Изделия из электролитической меди могут быть твердыми, неотожженными
после прокатки, волочения - марки МТ и мягкими, отожженными - марки ММ.
Медные слитки, идущие на прокатку проволоки, шин и прутков, по ГОСТ 193-53
должны обладать проводимостью, обеспечивающей
получение отожженной проволоки, у которой сопротивление при 20 гр С не
выше 17.48 ом/мм^2/км. Согласно ГОСТ 2112-46 на круглую медную проволоку
для электротехнических целей предел прочности ее при растяжении и
относительное удлинение должны быть не менее данных, приведенных в табл 6-2."
Там речь идет про обмоточные провода, в частности ПЭЛШО, которые по умолчанию наша промышленость выпускает полвека.
В общем, для поддержки отечественного производителя надо или купить катанку М00 8мм и самому сделать изоляцию, или взять тонкие проводники ПЭЛШО, самому их сплести и опять же сделать изоляцию.
Думаю, что для такой благой цели, как поддержка нашего производителя, все это осуществимо.
Есть достойная альтернатива! Чернов аудио называется!
Поддержим Чернова материально ? :blum2:.:snooks:Цитата:
Сообщение от Docent86
Не, я только морально пока могу!
Чернов зажрался и ценники лупит космические, а продукция стала на уровне ниже среднего. Получается большая часть цены за бренд. Если нужен не плохой шнурок, то Соунд Технолоджи. Дёшево, но очень сердито!!!
да чернов дороговато нынче
Цитата:
Сообщение от kds78
а если можно ссылку с ценами ! или так цены черкни на проводок 2х2.5
ПВС 2*2,5 - имеет круглую внешнюю изоляцию - с прокладкой можно намучаться. Лучше взять плоский ПУГНП 2*2,5 - медь одинаковая и там и там - а прокладываеться отлично. Чаще продают конечно ПУГНП 3*2,5, но если поискать и двухжильный можно найти.
Если речь идет об экстремальных условиях прокладки ( ну машинки у всех разные бывают) - можно порекомендовать ВВГ 3*2,5, ВВГ 3*1,5 или двухжильные, опять же медь таже, но это уже не провод а гибкий кабель - а соответственно имеет внешнюю более жесткую изоляцию стойкую к ультрафиолету...
А вообще все русские провода, т.е. электротехнические отличаються от спецакустичеких - меньшим колличеством медных жилок из кот состоит жила вцелом - таким образомони больше диаметром и провод чуть менее гибкий... Тут для особо замороченных (есть и такие) можно вспомнить о скин эффекте или поверхностном эффекте...
В подробности вдаваться не стоит, могу сказать что применял такие провода одно время на твитера - нормально, не хуже чем акустич точно. Но у всех разное мнение о влиянии скин эффекта на звук:snooks:
Теорию вытеснения электронов из центра проводника к внешнй его стороне т.е. тот самый скин-эффект, притянули для условий передачи аудиосигалов просто за уши!!! Условия, это сочетания таких параметров как величина передаваемого напряжения и величина передаваемых токов. В передаче аудиосигнала т.е. в наших условиях нет даже в окуенном приближении ни таких токов и таких напряжений!!!Цитата:
Сообщение от ArtLine
Чтоб было понятно о каком приближении идёт речь приведу наглядный и надеюсь поучительный пример где учитывается скин-эффект - это Предача напряжения на распределительных подстанциях электроснабжения, где используютсяв качестве проводников алюминиевые шины и короба.
Нашёл у нас Klotz 2х2,5мм кв-менее 3$ за метр! Точнее 2,8$. Тож в круглой изоляции. Куда уж дешевле то?
Дешевле - это ПВС 2*4 мм2 за 35 р/м:D
Эт понятно, но при цене 2,8$ я б взял немецкий спец кабель. ИМХО и в плане удобства и надёжности он лучше. Про звук не будем... ))))
В плане удобства да, гибкий удобней. А по надежности х.з., думаю ПВС тоже не забарахлит:).
Я про изоляцию...
она там двойная
а никого не смущает наши жесткие провода кидать в дверь?
ну т.е. в месте , где проходит через гофру, поидее, все время провод гнется в разые стороны
а при более толстых жилах, есть ощущение, что это может довести до беды(
Живут же провода на эл. стеклоподъемники, ЦЗ и т.д., десятилетиями причем.
ну они "несколько" мягче, чем тот же пвс ;)Цитата:
Сообщение от v a
но жосче акустических, мягче потому, что сечение меньше.
ну да, только от этого не становится понятно, не поломаются ли они в изгибе гофры под постоянной нагрузкой открыть\закрытьЦитата:
Сообщение от v a
тема хорошая .. вот рядом с домом) нашет магаз где усе что хош есть
Электротехническая компания ...[]=43&dealers=&new=&rek=
много где магазы есть кстати ... я позвонил говорю как вы там держите ваше столько проводов .. неужели все есть .. девочка меня заверила если есть на сайте то есть в наличии ... врет наверное)) ...
мож нафуй дакс .. и поставить ПВС .. а ваще кто нить может расшифровать эти сокращения
Я думаю нет. у меня отлично себя чувствуют 2 кабеля ПВС 3*1,5 в каждой двери(на стеклоподъемники).Цитата:
Сообщение от d_i_m
с удовольствием пользовался 2х2.5мм российскими. вещь отличная!
заменил её на ST. вполне доволен..
кстати есть еще акустические от EOS simfoni а-ля кимбер. :)
на данном этапе возник вопрос:
сильно ли хуже SoundTech H2.6 чем Kimber 4TC?
а вот вам обратный пример, в трансформаторах импульсных преобразователях напряжения на частотах >50-60кГц и мощностью от 20Вт сплошняком применяют литцендраты (провод состоящий из множества изолированных эмалью друг от друга жилок) именно по причине скин-эффекта. токи и напряжения тут не при чём, электроны вытесняются на поверхность проводника на высоких частотахЦитата:
Сообщение от Reech
общался с человеком производящим кабели для электропечей - сказал, что центральная жила не будет работать, речь шла про кабель 4500 кв. мм. из девяти пучков по 500 кв.мм., расположенных по окружности. частота 50 Гц, напр. небольшое, токи до 20 кА.
Возможно скин-эффект не только на кГц-ах работает.
Ааа...?Цитата:
Сообщение от d_i_m
ну..ээ...берем медный моножЫл толстый....начинаем гнуть туды-сюды..он ломаетсяЦитата:
Сообщение от jeack
берем то же сечение, но набраное из мелкий проводков......за####хаемся гнуть, чтоб поломалось :yes4:
Ну так ПВС и набран из мелких. Проверить на предмет опасений очень просто. Берёшь кусок ПВСа и гнёшь его всяко в течении часа, заодно считая кол-во изгибаний. Потом, в том месте где гнул, "разуваешь" и смотришь, попутно прикидывая в течении какого времени столько раз получится открыть/закрыть дверь и какие за это врямя произойдут "разрушения" в проводе.Цитата:
Сообщение от d_i_m
Не, ну чес слово... Ну надо хоть мало-мало представлять кинематику изгибания провода в двери.:)
А я таки наверное и поставлю ПВС. Очень удобно. На фронт 4х2.5. До стойки одним проводком, в стойке напополам разведу (ВЧ/НЧ). На тыл и центр 2х2.5. На саб 2х4. Блим, на 1000р умотаться можно.:) К тому же мона не париться с дополнительной изоляцией. Оно родное похлеще чем акустические в гофре.:good2: А насчёт звука... А я сравнивать ни с чем не буду и буду считать, что всё зашибись.(Всегда ж можно сказать, что сравнивал и разницы почти нет):) Вот ещё на МБ чё-нить нарою...:rolleyes:
А с силой вообще просто. До багажника КГ-50. В багажнике, если в усилитель влезет (надо померить:)), а тоже КГ-50. Прям к болванке какой болтами. И нефиг лишними предохранителями просадки вызывать, одного, у АКБ, хватит. О как.:)
Нельзя так с людьми :scare:, они годами провода тестируют, а тут взял в ближайшем садоводе шнурок, да еще если машина играть будет ( в чем я не сомневаюсь ) и никакой интриги :snooks:. Причину они конечно найдут но расстроятся безмерно . Скажи хотя бы что Кимбер поставил :yes4:. :laugh1: :laugh1: :laugh1:Цитата:
Сообщение от jeack