Вид для печати
Всем привет.
Помогите подобрать в систему:
гу -Pioneer MVH-8300BT
Фронт- PolkAudio DB6501
Остался выбор за сабом и усилком. Хотелось бы не дороже 6 тыс. за каждый.
---------- Сообщение добавлено 04.07.2011 в 17:20 ----------
Саб только корпусной мне подойдет.
усилителя на фронт не будет штоль?Цитата:
Сообщение от cmolnii
я думал 4-х канальный усилок брать 2 канала на фронт и два на саб.
---------- Сообщение добавлено 04.07.2011 в 22:15 ----------
Сабик этот вроде нравится.
Alpine SBE-1243BP
плохая идея....надо двухканальник на фронт,моноблок на саб и не надо брать саб в готовом корпусеЦитата:
Сообщение от cmolnii
Это для искушенного слушателя? Так думаю финансов не хватит!Цитата:
Сообщение от бардей
тогда финансов не хватит на 4-х канальный усилитель, что бы раскачать такой сабик.Цитата:
Сообщение от cmolnii
Тут нужно выбрать, либо попроще и для 4-х канальника, либо нормально (не круто, а нормально), но с отдельным усем.
помоги с выбором саба и усилка на 12 000 р.
---------- Сообщение добавлено 05.07.2011 в 22:22 ----------
сегодня подсказали критерии по выбору саба:
- корзина должна быть алюминевой а диффузор резиновый. Что скажете на этот счет?
Диффузора резинового не бывает, это подвес. Да и аллюм корзина не критерий качества... по усю и сабу ща подумаю...
Усилок 4-х канальный всё же? или только на саб?
Rockford Fosgate R1S412
Rockford Fosgate R300-4
и короб с фазоинвертором на заказ.....
усилитель не слабоват?Цитата:
Сообщение от бардей
фрот раскачает? PolkAudio DB6501
добавь денег и бери DD S4 тогда.Цитата:
Сообщение от cmolnii
Ты издеваешься? Говорим про уситлитель, а ты мне говоришь: добавь денег и возьми саб подороже. ГОВОРИЛИ ПРО УСИЛИТЕЛЬ.Цитата:
Сообщение от бардей
ПОТОМ, Сказал что подойдет ТОЛЬКО корпусной саб, ты мне опять впихиваешь без корпуса, Говорю что уложиться надо в 12 тысяч за саб и усилок, ты мне лепишь саб без корпуса за 10!
Ты мне сначала советуешь саб и усилок(не по тем критерия что я просил), а потом после моего вопроса, не слабоват ли усилок, говоришь ну тогда возьми вот это! Ты зачем мне советовал тогда?
Ты Реально издеваешься или страшно тупишь!
http://sound.digitaldesigns.ru/index...=96&Itemid=13#Цитата:
Сообщение от cmolnii
---------- Сообщение добавлено 06.07.2011 в 20:20 ----------
99 из 100 готовых корпусов-#####....зачем мне советовать человеку #####?Цитата:
Сообщение от cmolnii
Тебе хотели посоветовать то, как будет лучше...Цитата:
Сообщение от cmolnii
Вопрос 1 ответ совершенно другой! Совет отличный, особенно когда советуют усилок который не потянет!
с твоим бюджетом на большее не расчитывай.Цитата:
Сообщение от cmolnii
E.O.S. AE 4100 8500 руб.
Hertz ES 300 4500 руб.
Чуть выходит из бюджета.
А вообще какая музыка в приоритете, какая машина?
А если не слышишь что советуют, то бери что угодно.
Ну конечно, тут твой авторитет совсем упал!Цитата:
Сообщение от бардей
Не надо советовать того что не потянет!
ты сильно тугой походу...:Цитата:
Сообщение от cmolnii
1)обычные 4-хканальники,как правило,не выдают больше 60W на канал.....
2)мощный четырехканальник тебе,я так понимаю,не по карману
3)рокфорд-это офигительный вариант за такие бабки
4)чуйка у твоего фронта не плохая(судя по заявке)...значит заиграет от маломощного усилка
5)либо копи деньги,либо бери,что советуют
Во-первых хочу извиниться за мой настрой, голова кругом идет!Цитата:
Сообщение от бардей
Обьясни пожалуйста 4 пункт, что такое чуйка?
Чуйка - это чувствительность. Чем она больше, тем больше звуковое давление при неизменной подведенной мощности.Цитата:
Сообщение от cmolnii
А вам не кажется, уважаемый, что вам никто ничего не должен тут?Цитата:
Сообщение от cmolnii
Вам человек помочь пытается, и предложить вариант лУчший, чем то что вы себе упорно лбом пробиваете, а вы еще и хамите при этом.
Не красиво. :(
Из всех характеристик динамиков и акустических систем понятие “чувствительность”, пожалуй, самое интересное и привлекательное (в этом оно соперничает с характеристикой мощности). Так и хочется, чтобы это понятие имело прямую зависимость к качеству динамика, т.е. чем больше этот параметр, тем лучше звучит динамик. Ведь, акустическая система – это устройство для воспроизведения музыки, а ее качество, зачастую определяется только субъективным образом, и чувствительность – от слова чувствовать, хорошо чувствующий, подсознательно, сливается со словом качество. Однако, мы знаем, что это так и не так. Прежде всего, это понятие – чисто техническое, отражающее КПД динамика. Согласно ГОСТ 16122-78 характеристическая чувствительность АС – отношение среднего звукового давления, развиваемого АС в заданном диапазоне частот (обычно 100… 8000 Гц) на рабочей оси, приведенное к расстоянию 1 м и подводимой электрической мощности 1 Вт. Конечно, если мы имеем динамик с более высокой чувствительностью, то подводя 1 Вт мы получим большее звуковое давление, чем от динамика с низкой чувствительностью, меньше нелинейных искажений и, наверно, более высокое качество звучания. Однако, стоит задуматься как получена эта чувствительность?Цитата:
Сообщение от cmolnii
Мы имеем несколько способов легального (реального) и нелегального (маркетингового) способов повышения чувствительности.
Реальные способы борьбы за чувствительность
Акустические системы с большим количеством динамиков
При подключении нескольких динамиков (акустических систем) параллельно (последовательно) возрастает уровень громкости (растет и мощность). Применяется, для систем озвучивания и в связи с неодинаковостью характеристик широкополосных динамиков качество звучания остается низким. Часто способ используется в акустических системах, где применяется 2 или более низкочастотных динамиков на один высокочастотный. В этом случае основная проблема – особенности характеристики направленности такой системы.
Повышение чувствительности систем с одним динамиком
Динамик, акустическая система является электро-механо-акустическим преобразователем и, как следствие, есть возможность повышать КПД системы на каждом из этапов этого преобразования.
Коэффициент электро-механической связи (BL) динамика
Первый этап – электро-механическое преобразование. Для этого введен коэффициент “BL”. Он зависит от “B”- индукции в зазоре и “L” – длинны проводников в этом зазоре (или то количество проводников, на которых действует магнитное поле). “B” можно увеличивать повышая объем и силу магнитов, уменьшая магнитный зазор как по высоте, так и по ширине. “L” – увеличивая диаметр катушки и кол-во витков по высоте в зазоре. Если увеличивать значение “BL”, без изменения прочих характеристик динамика то будет расти чувствительность в области выше основного резонанса динамика, а низкочастотные возможности останутся без изменений.
Масса подвижной системы
При уменьшении массы подвижной системы мы можем создавать давление больше, чем с большей массой. Это улучшает в импульсные и переходных характеристики, но понижает прочность (мощность), жесткость (могут повышаться нелинейные искажения) и потребует применения новых материалов и технологий. Получение низких частот, особенно глубоких требует больших усилий.
Площадь излучения
Увеличение площади диффузора ведет к возрастанию уровня чувствительности, но возникают проблемы с воспроизведением высоких частот и прочностью конструкции.
Акустическая трансформация – рупор
Этот способ позволяет получить низкие частоты от небольшого и легкого динамика за счет согласования его с окружающей средой. Требует очень больших усилий в плане строительства корпусов. Самый грамотный, но и самый дорогостоящий способ.
Качественно спроектированные акустические системы с реально высокой чувствительностью используют четыре последние способа, а иногда и первый. Как показано, это требуют траты больших средств, повышения себестоимости системы и увеличения ее габаритов, однако, можно поступить проще.
Нелегальный способ
Напомним, что чувствительность измеряют на оси, на расстоянии 1 метр при подведении 1 Вт мощности. Как получить этот 1 Вт? Для этого надо определиться с номинальным сопротивлением. Оно выбирается из ряда 2, 4, (6), 8, 16, 25 и 50 Ом. Так как динамик представляет собой комплексное сопротивление со сложной зависимостью модуля полного электрического сопротивления от частоты, определение этого сопротивления подчиняется закону. Например, это записано в ГОСТ 9010-84 “Измеренное минимальное значение модуля полного электрического сопротивления в диапазоне, лежащем выше частоты основного резонанса, не должно отличаться от номинального электрического сопротивления более чем на минус 20%”. Таким образом, значение модуля полного электрического сопротивления 4-х омной системы не может быть меньше 3.2 Ома, а 8-ми омной – 6.4 Ома и т.д. Тогда, согласно закона Ома для измерения динамика с номинальным сопротивлением 4 Ома мы должны подвести к нему 2 Вольта (корень из 4), 8 Ом – 2.82В, а для 16 Ом – 4 В.
В западных описаниях и паспортах часто встречается графа “чувствительность”, с характеристикой 1м/2.8В, в сочетании с “сопротивлением”, например, 6 Ом. При измерении оказывается, что минимальное сопротивление такого изделия 3.4 Ома. Значит система оказывается реально 4 Омная, а мы подаем на нее 2 Вт (По закону Ома 2.8В2/4=2Вт) и получаем прирост чувствительности 3 дБ. Дополнительно к этому, частотная характеристика, особенно динамиков в отдельности имеет области провалов и подъемов, что позволяет зафиксировать чувствительность именно в области этого подъема. Не говоря уже о возможности простой приписки. В результате мы легко получаем прирост значения чувствительности 4-8 дБ. Проведение измерения акустических систем западных производителей, в том числе и именитых, к сожалению, показал, что данная практика является обычной и применяется, за редким исключением, повсеместно.
Для чего это делается?
Все дело в низких частотах, т.к. уровень низких частот при указании частотного диапазона в паспорте, и при прослушивании отсчитывается именно от среднего уровня звукового давления – чувствительности и, следовательно, системы с реальной низкой чувствительностью имеют выигрыш в количестве и глубине низких частот. А получить при определенном размере динамиков и акустических систем глубокие низкие частоты и высокую чувствительность очень непросто. Ведь нельзя же в паспорте написать чувствительность 80дБ, ее же никто не купит! Значительно проще написать нормальный уровень чувствительности и при прослушивании предоставить клиенту могучий басс.
Я придумал как мне поступить, с сабом я подожду месяцок, лучше щас взять получше усилок, Расчитываю на предел в 10 тыс рублей. Саб чуть позже может и сам сделаю! Посоветуйте усилок на перспективку к нормульному сабу., но чтоб щас и потом фронт качал!
То есть 4-х канальный или двух? )) а то я уже запутался совсемЦитата:
Сообщение от cmolnii
четырех канальник, пока без саба поставлю все, саб докуплю!
---------- Сообщение добавлено 10.07.2011 в 13:33 ----------
бардей,спасибо.
В этот бюджет только Art Sound PA450.4 в голову приходит....
Art Sound PA 450.4 Red
Кто что скажет?Цитата:
Сообщение от quart
только если на фронт в поканалочку....Цитата:
Сообщение от cmolnii
у него мощность на канал, Вт 4 Ом 65x2+125x2 (65x2+375х1)
а ты смотрел мой фронт? какой смысл в 65х2?
В дальнейшем сможешь поставить на поканалку. (или в поканалке я ошибся? прочитал мож не верно)
В этом бюджете я больше не знаю усилков, что бы выдавал все 4 канала с большой мощностью (и не совсем вялые при этом).
Если есть, то бери (что бы предов от 120 Ампер было минимум, лучше на 160 А)
вот например
E.O.S. AE-980F
то,что надо....на пищи 8-иОмные и миды какие-нить мощные.Цитата:
Сообщение от quart
еще варианты в пределах 7 тыс,?