Из грязи в князи

Доброе время суток,

Из вуфера FLI TRAP 12A F5 Active, делать буду BANDPASS под заднюю полку (BMW e36 седан). 2ая пара Фазоинверторов будут играть только в салон через порты задних динамиков, так как смысла от вуфера в багажнике - никакого. Фотоотчет гарантирую.

http://funkyimg.com/u2/1083/273/752184BANDPASS_JPG.jpg

Есть только несколько вопросов:

1. Не могу организовать размеры фазоинвертеров 1 и 2 объёмов. В оригинале с этой головкой был короб 34л с фазиком диаметром 8см и глубиной 18см. Какие в моей ситуации делать фаз. если настройка на низ будит 34-60Hz?

2. Посоветуйте как и чем крепить весь каркас к задней полке?

3. Обклеивать ли внутрь короба?и чем?

4. Ну и как по вашему опыту заиграет такая конструкция?

А вы вообще хоть раз БП строили? Даже шарящие люди и то врятли с первого раза в расчеты попадут, пилить пилить и еще раз перепиливать.
Что за настройка такая 34-60 ? 34-35 понятно еще, а 34 и 60 это абсолютно разные настройки для абсолютно разных целей.

---------- Сообщение добавлено 10.12.2011 в 13:42 ----------

ИМХО пару десяток в полку в ЗЯ заиграют, лучше и быстрее.
от БП скорее всего получите жуткие тормоза и гудеж.

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

смысла от вуфера в багажнике - никакого.

---

это аксиома?

какого черта я тут делаю???

Chortik, 34- первая камера. 60 - вторая.Гц.

Дело в том, что пользуюсь багажником,.. и я понял, что в БМВ очень хорошая шумоизоляция... Саб просто качает багажник! пока не откинешь задние сиденья, ничего хорошего не услышишь. Значит не стоит пытаться делать БП?(мне казалось, что БП при меньшем объеме больше эффективности... Врезать ничего не собираюсь, в целях сохранить оригинал и не портить салон.

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

и я понял, что в БМВ очень хорошая шумоизоляция... Саб просто качает багажник!

---

вся шумоизоляция - не самый толстый лист железа плюс спинка заднего сидения.
ничего выдающегося.
а сабик в полку ставьте, дело хорошее. только не ломайте себе мозг бандпассами, пустое это. сделайте зя.

Ну не только железо. Полка 2-3см напичкана паралоном и еще чем-то. Ну я понял, вы ненавистники БП =) Пожалуй послушаюсь и не буду замарачиватся. Сделаю что-нибудь попроще, к новому году покажу.

Спасибо.

Дело не в том что мы ненавистники БП,а просто этонамного сложней ЗЯ.:dirol:

А кто-нибудь объяснит мне, почему при таких параметрах моего динамика Vas = 34,89 L в BassBox и JBL Speaker Shop мне предлагают оптимальный объем в 250-280 литров? И фазоинверторы 12см диаметром и длинной 50+ см?

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

почему при таких параметрах моего динамика Vas = 34,89 L в BassBox и JBL Speaker Shop мне предлагают оптимальный объем в 250-280 литров?

---

У динамика высокая полная добротность (Qts). А любой корпус её еще повысит. Максимально плоская АЧХ получается при добротности системы 0.707 (для ЗЯ - параметр Qtc). Выше добротность - горб на АЧХ. Ниже добротность - ранний и более пологий спад НЧ. Это, похоже, фриэйрный вариант.

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

вся шумоизоляция - не самый толстый лист железа плюс спинка заднего сидения.
ничего выдающегося.

---

ну не скажите! Саб глушит очень хорошо,ЗЯ вообще не слышно....

---------- Сообщение добавлено 12.12.2011 в 21:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

Qts 1.106

---

кактомноговато вообще.....

Игорььь, я не из головы писал эти данные.

Что думаете о ФИ? Объем получиться примерно 48-50 литров. Размеры короба таковы: 106х34х16. 2 ФИ по углам, что бы совпадали с портами задних динамиков. Динамик будит посажен на 2 см в глубину, играть будит вверх в заднюю полку.

Что нужно изменить? И ФИ какие размеры делать?


Только прошу, не советуйте вырезать что-то в автомобиле. Дизайн БМВ превыше всего.

Если строить будете на головке из готового ящика,то обязательно перемерить его параметры ,т.к. в готовые изделия такой ценовой планки ничего путевого не ставят.
Диаметр порта для 12 не менее 100 мм .Иначе запоет дурниной.

FLI Trap 12 F5

ИМХО Продать и не рушить мозг!
Купить приличный дин и сделать короб

Дед, у нас в Латвии выбирать не приходится.Люди безденежные, такие же как и я...и тратится мы не хотим. Поэтому я тут и "рушу себе мозг"... есть головка, есть руки, но знаний не хватает.

Этот дин играл в 34 литра, что нужно изменить и что изменится, когда этот дин заиграет в 50 литров, услитель будит заменен на более мощный (160 в номинале) ??

и можно ли фазик делать: например 10см внутри короба и 5см вне короба? нужно ли его укреплять, делать жестким?

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

у нас в Латвии

---

А читать и вникать у вас принято?

Расчеты оформления любого дина начинаются со стятия его параметров Тиля Смола.
Только после этого тебе ответят на любые вопросы

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Расчеты оформления любого дина начинаются со стятия его параметров Тиля Смола.

---

в этой теме есть все параметры на 1ой странице.

3.14zDos,

Сам измерял?
Очень часто цифири в букваре совсем не совпадает с КОНКРЕТНЫМ экземпляром.
Как туго то....

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

есть головка, есть руки, но знаний не хватает.

---

Вот Вам и пытаются знания донести.
Если параметры динамика, приведенные выше, соответствуют действительности, то делать на нем ФИ и тем более БП плохая идея. Только ФЭ, на крайняк ЗЯ большого объема.

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

Люди безденежные, такие же как и я...и тратится мы не хотим.

---

Раз так, вот Вам вариант с "малой кровью": стоимость Вашего саба нового 5200 (FLI TRAP 12 F5). Продаете его, на вырученные деньги покупаете PolkAudio DB 1240 за 3100, делаете для него нормальный ФИ корпус, вынимаете динамики из задней полки, дабы просветлить ее, и в итоге получаете басс заметно лучше того, что есть.

Неужели без унижения умственных способностей в автозвуке (новичков) нельзя никак получить помощи? Как-будто колесо изобретаем. С вашим опытом можно сразу "на глаз" ответить на все интересующие вопросы...

Нет чтоб конкретно ответить, что хорошо...

ФИ под заднюю полку не могу зделать меньше 50 литров, физически не получится.

В JBL SS при коробе с ФИ в 50 литров рисует горб, при ЗЯ горба нету. Я так понял что мой дин обладает высокой добротностью, поэтому и горб на ФИ. Это как-то можно исправить? Или ничего страшного? И весит вопрос по поводу фазиков...

---------- Сообщение добавлено 13.12.2011 в 16:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Раз так, вот Вам вариант с "малой кровью": стоимость Вашего саба нового 5200 (FLI TRAP 12 F5). Продаете его, на вырученные деньги покупаете PolkAudio DB 1240 за 3100, делаете для него нормальный ФИ корпус

---

Я бы с удовольствием...но у нас люди одурманенные...Им подавай сабы на весь багажник. 1-никто его не купит, 2-к нам даже не поставляются изделия кроме как JBL, Hertz, Pioneer, Alpine и еще всякой всячины. Да и ценники на звук "у нас-не у вас". Время тикает, надо решить что делать до Рождества.

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

Этот дин играл в 34 литра, что нужно изменить и что изменится, когда этот дин заиграет в 50 литров, услитель будит заменен на более мощный

---

Увеличение ящика может дать прирост громкости, но прирост мощи в большом ящике может добить динамик. Оформление должно быть оптимальным.

---------- Сообщение добавлено 13.12.2011 в 19:19 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

и можно ли фазик делать: например 10см внутри короба и 5см вне короба?

---

можно, используйте канализационные трубы.
но если параметры динамика верные-то не стоит его в фазик! У Вас есть люк для лыж?

---------- Сообщение добавлено 13.12.2011 в 19:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

Этот дин играл в 34 литра

---

вот и делайте 34 литра, и фазики в сумме что бы получились как родной по размеру. Опять же, трубы вам в помощь-настроить по слуху.

Цитата:

---

Сообщение от Игорььь

вот и делайте 34 литра, и фазики в сумме что бы получились как родной по размеру. Опять же, трубы вам в помощь-настроить по слуху.

---

В этом и дело, что не могу сделать 34 литра. Началось всё с того, что баса в салоне нет, а чтобы оптимально разместить саб в багажнике и чтоб откинув сидения еще положить что-то можно былоб, и чтоб в салоне забасило- я и начал ломать голову с полкой. А чтобы попасть в отверстия задних динамиков, нужно саб делать длинным, а если длинный, то 50 литров минимум. Посадочная глубина 14 см, ширина не меньше 34..........

Цитата:

---

Сообщение от Игорььь

У Вас есть люк для лыж?

---

Нету. Был бы, я бы в него и засунул и было бы счастье =)

Цитата:

---

Сообщение от Игорььь

но прирост мощи в большом ящике может добить динамик

---

Как это? В смысле мне понадобится больше раскачивать динамик?

Цитата:

---

Сообщение от Игорььь

Сообщение от 3.14zDos и можно ли фазик делать: например 10см внутри короба и 5см вне короба? можно, используйте канализационные трубы.

---

Можно, но длина его должно быть при этом больше (если память не изменяет, на 85% от диаметра трубы), т.к. расположение торца фазика заподлицо с корпусом виртуально его удлиняет.

Фазоинвертор: короче!

После прочтения съесть!

http://www.avtozvuk.com/az/2001/10/p56-59.htm

Вставил свой дин в ЗЯ 60 литров, положил в багажник, толку опять же 0. У фронта басс поуверенней будит.



Вложение 163573


Однозначно буду делать то, что на фото.

Как я должен ощутить эти горбы на АЧХ ? Выровнять фазиками никак?

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

днозначно буду делать то, что на фото

---

Цитата:

---

Сообщение от 3.14zDos

толку опять же 0.

---

:yes3::trud: