Хотелось бы саб на 15,но музыкальный тысяч за 10-15...

Всем привет.
Сейчас занимаюсь построением системы в планах,реализовывать буду к лету...
На данном этапе стоит вопрос по выбору динамика для саба.
Склоняюсь к 15 размеру,но есть думка и про возможность 12 дина,вследствии слухов о некоторой тормознутости 15-шек.
От саба желаю музыкальности,жирных-плотных бу-бухов, долбёжки и давилова мне и на дух не надо...всегда смешили
всякие нищеброды с ясЧегами мистери за 3 копейки и обалдевшими ,от своего беспонтового бубнежа , глазами...
Так вот - ГУ и фронт заказаны и едут ко мне из Америки...итак -
1.ГУ-Alpine CDA-9887R
2.Фронт Alpine SPX-17PRO (тыла не будет вообще)
3.Усь на фронт планируется Alpine PDX-F4 (4x100 Вт RMS)
4.Усь на саб....вот тут тоже вопрос - от предыдущего инсталла остался усь 4-канальник Ланзар Оптидрайв 200*4,
как мне присоветовал местный инсталятор - его можно оставить чисто под саб ,соединя мостами 2*400,
таким образом получается в сумме 800 Ватт,под двухкатушечный саб...
5.Головка саба ..ммм...вот и ,собственно вопрос...склоняюсь к Р-ке - Alpine SWR-1522D/1542D, но в процессе изучения вопроса
я понял,что 15 диаметр туповат,и динамики от него не особо и получишь....что ж делать...
Быть может имеет смысл выбрать Х-серию - Alpine SWX-1243D,но там 12 это максимальная голова,да и раскачает ли её мой Ланзар ?А может вообще Кикер Солобарик...к примеру Kicker S12L72 2011 ...как он по музыкальности ?
Я думаю,что если мой Ланзар окажется никудышным басовым усилителем,то мной будет куплен моноблок на киловат от Альпайна-PDX M12...он то точно всё что угодно раскачает...
Оформление планирую ЗЯ,ибо фазаки,что бы кто не говорил,гудят..
Материал для прослушки в основном босанова,джаз,блюз,латино.....бывает и негры под настроение...
Бюджет 10-15 тысяч...это только под басовый динамик...можно слегка растянуть...в угоду качеству бу-бухов...
Машина-небольшой седан,полностью обесшумлена...
Спасибо за внимание...

джаз - негры... вот это разброс:)
Ну а вообще бери 12, 15 не под твои настроения... И ЗЯ - это правильный вариант...

А подо что заточена 15 ?

под spl

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

Всем привет.
Сейчас занимаюсь построением системы в планах,реализовывать буду к лету...
На данном этапе стоит вопрос по выбору динамика для саба.
Склоняюсь к 15 размеру,но есть думка и про возможность 12 дина,вследствии слухов о некоторой тормознутости 15-шек.
От саба желаю музыкальности,жирных-плотных бу-бухов, долбёжки и давилова мне и на дух не надо...всегда смешили
всякие нищеброды с ясЧегами мистери за 3 копейки и обалдевшими ,от своего беспонтового бубнежа , глазами...
Так вот - ГУ и фронт заказаны и едут ко мне из Америки...итак -
1.ГУ-Alpine CDA-9887R
2.Фронт Alpine SPX-17PRO (тыла не будет вообще)
3.Усь на фронт планируется Alpine PDX-F4 (4x100 Вт RMS)
4.Усь на саб....вот тут тоже вопрос - от предыдущего инсталла остался усь 4-канальник Ланзар Оптидрайв 200*4,
как мне присоветовал местный инсталятор - его можно оставить чисто под саб ,соединя мостами 2*400,
таким образом получается в сумме 800 Ватт,под двухкатушечный саб...
5.Головка саба ..ммм...вот и ,собственно вопрос...склоняюсь к Р-ке - Alpine SWR-1522D/1542D, но в процессе изучения вопроса
я понял,что 15 диаметр туповат,и динамики от него не особо и получишь....что ж делать...
Быть может имеет смысл выбрать Х-серию - Alpine SWX-1243D,но там 12 это максимальная голова,да и раскачает ли её мой Ланзар ?А может вообще Кикер Солобарик...к примеру Kicker S12L72 2011 ...как он по музыкальности ?
Я думаю,что если мой Ланзар окажется никудышным басовым усилителем,то мной будет куплен моноблок на киловат от Альпайна-PDX M12...он то точно всё что угодно раскачает...
Оформление планирую ЗЯ,ибо фазаки,что бы кто не говорил,гудят..
Материал для прослушки в основном босанова,джаз,блюз,латино.....бывает и негры под настроение...
Бюджет 10-15 тысяч...это только под басовый динамик...можно слегка растянуть...в угоду качеству бу-бухов...
Машина-небольшой седан,полностью обесшумлена...
Спасибо за внимание...

---

Предлагаю обдумать вариант с фриэирной 15-шкой. Динамик нужен не абы какой, лучше всего будет спецзаказной вариант, к примеру, от АИЕ: http://www.aie.sp.ru/15%22.html
Вот тогда будет и скорость, и рельеф, и мясо.

Как 15-ку во ФЭ засунуть если имеем небольшой седан? плюс тот ланзар, чт оу автора её раскачает чтоб было мясо и скорость??? Не верю, кароч:)

...Предлагаю обдумать вариант с фриэирной 15-шкой....
______________________
Спасибо,но нет...
Во фриэйр не верю.

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 11:36 ----------

...Как 15-ку во ФЭ засунуть если имеем небольшой седан?...
__________
Легко - делаем лицевую панел без ящика и направляем её в лыжницу,но это так - гимнастика для мозга,т.к. фри эйр мне не интересен...

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

...Предлагаю обдумать вариант с фриэирной 15-шкой....
______________________
Спасибо,но нет...
Во фриэйр не верю.

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 11:36 ----------

...Как 15-ку во ФЭ засунуть если имеем небольшой седан?...
__________
Легко - делаем лицевую панел без ящика и направляем её в лыжницу,но это так - гимнастика для мозга,т.к. фри эйр мне не интересен...

---

Совершенно напрасно.
Бытует мнение о том, что ФЭ не самый удачный вариант оформления для баса, я же придерживаюсь мнения, что наоборот-самый. И имею тому немало удачных подтверждений. Надо только сделать хорошо и(самое главное) правильно подобрать головку.
Тем не менее- тема и выбо ваши, вам решать. Просто имейте ввиду, когда надоест возня с закрытыми объёмами ...

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 13:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от JECkER

Как 15-ку во ФЭ засунуть если имеем небольшой седан? плюс тот ланзар, чт оу автора её раскачает чтоб было мясо и скорость??? Не верю, кароч:)

---

Слишком мало опыта у вас. Верить не надо- надо слушать.

как в полку небольшого седана засунуть 15-ку? Не в опыте тут дело:)

Цитата:

---

Сообщение от JECkER

как в полку небольшого седана засунуть 15-ку? Не в опыте тут дело:)

---

Вам процедуру надо описать?
Как сделать дырку, как вырезать, как фанеру наложить снизу и сверху. Это интересует?
В современных седанах, как правило, достаточно большие полки, чтобы там разместить пятнаху. В мой авто встаёт и 18-шка, причём без особого труда. Но у меня седан "немаленький".

и ещё, я дал ссылку на динамики, посмотрите её, чтобы понять (хотя бы приблизительно) о чём речь идёт. Чуйка у этих динов очень высокая,вес подвижки небольшой, а мотор очень серьёзный, поэтому свехмощные усилки им не нужны.

18-ка встает? крута:)
Ну раз такие пироги то можно и 15-ку фтулить:)

Цитата:

---

Сообщение от JECkER

18-ка встает? крута:)
Ну раз такие пироги то можно и 15-ку фтулить:)

---

можно. Но пока 12-шка ...

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Вам процедуру надо описать?
Как сделать дырку, как вырезать, как фанеру наложить снизу и сверху. Это интересует?

---

Фотку в студию с 18-нахой в полке В-) или хотя б с 15-нахой.

Цитата:

---

Сообщение от werdal

Фотку в студию с 18-нахой в полке В-) или хотя б с 15-нахой.

---

Ну, свою машину я снимать не побегу, у меня-то до лета точно простоит 12-ха, но точно такое же авто с 18-хой я вам покажу.
Наслаждайтесь: Системы. Ford Mondeo. Долгожданный дебют

+1 Павел!
Фриэйр для правильного баса рулит!
Тем более в седане!
Если подгуживание на дух не переносите и особая глубина не нужна, то фриэйр - то что доктор прописал!
Мне и одной 12шки во фри теперь хватает! Ставил как-то ДЛС ОА12 в бэху 750 в 38м, кажется кузове в перегородку!
Так вот несмотря на просторный салон, 12шка воспроизводила приятный бас и он был в достаточном колличестве и самое главное естественный - хозяину очень понравилось!
Если нет перегородки, то ставьте в полку! 2х10, 1х12, 2х12, 1х15 и т.д.)
Взять даже нормальную среднестатистическую 15ку, тот же Тайп-Р! Если усилить его вашем усём, то мощи ему с двух мостов хватит! Я не давно такую 12шку усиливал от Ададжио БСТ150.4 двумя мостами, но там заявленно 2х300, кажется, чуйка на мах была! Быть может децел ему ещё поднавалить можно было, т.к. я слышал на что они способны и как играют от других усей, а так в принципе было нормально!) Так уж 2х400 думаю 15шке будет самый раз, хоть я и не верю в ланзаровские ватты!)
Только вот такой саб не шипко музыкальный! Если только под нигеров и медленную попсу, шансон!
Только вот беда, суббас на пути из багажника в салон соберёт куча посторонних призвуков от которых избавиться практически не реально - это проблемма седана! Да можно сколько угодно шумить, просветлять полку, сидушку.... но в корне результат не изменится!
Быть может кто-нить расстолкует про тормознутость 15го саба? Т.е. вы думаете, если на 12шку поддать 40Гц и на 15шку 40гц! То 12ка колыхнется 40 раз быстрее что ли?) Про более тяжёлую подвижку - это всё понятно...

Цитата:

---

Сообщение от Kefir

Быть может кто-нить расстолкует про тормознутость 15го саба? Т.е. вы думаете, если на 12шку поддать 40Гц и на 15шку 40гц! То 12ка колыхнется 40 раз быстрее что ли?)

---

Да просто имеет смысл определится со словами "скорость" и "тормознутость".
Дины, что 10-ки, что 15-шки, начинают отыгрывать сигнал одновременно...вопрос в том, когда они его заканчивают. :)
И тут дело не в диаметре, а в сочетании массы подвижки и силового фактора динамика. У серийных пятнашек это сочетание самое худшее, масса подвижки большая, а на моторе кроят, вот и все траблы. Поэтому происходит "затягивание" ответа на импульс, которое проявляется в подгуживании и мазне на басе.И тут уже не будет иметь значение оформление, хоть ящик, хоть экран-пофигу.
Если же 15-шка сделана по уму, сочетание массы и силового фактора подобрано грамотно, то 15-шка будет иметь неоспаримые преимущества перед меньшими калибрами.Чуйка выше, ход диффа нужен меньший , искажений меньше.
И особенно явно это проявится в экране. Ко всему-не надо городить огромных ящиков.

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Ну, свою машину я снимать не побегу, у меня-то до лета точно простоит 12-ха, но точно такое же авто с 18-хой я вам покажу.
Наслаждайтесь: Системы. Ford Mondeo. Долгожданный дебют

---

Круто :good2: первый раз такое вижу! Тока у ТС маненький седан.

Павел, спасибо за разъяснения про скорость саба! Всё ясно! Аж два раза перечитал!)
Автору: если и брать музыкальную 15шку в ЗЯ, то что-нить вроде Ciare CW 396! Раз слышал - очень понравилась!

Цитата:

---

Сообщение от werdal

Круто :good2: первый раз такое вижу! Тока у ТС маненький седан.

---

Крутость относительная, надо просто попробовать. И окажется, что иногда даже в маленьких седанах можно разместить большой динамик.
Не стоит забывать ещё и о лыжнице, в некоторых машинах туда без проблем полностью помещается 12-шка, ну а 15-шка уже при помощи коллиматора.
Только надо не забыть как следует обвибрить полку.

...Ну, свою машину я снимать не побегу, у меня-то до лета точно простоит 12-ха, но точно такое же авто с 18-хой я вам покажу.
Наслаждайтесь: Системы. Ford Mondeo. Долгожданный дебют...
_____________________

Бог с Вами...мы Вам верим....
Вот только фришные варианты не для меня...
Для информации - змея,заклинаемая человеко с дудкой ни за что не поверит,что есть звуки красивее дудошных...)))Вы понимаете о чём я?

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 21:06 ----------

...1 Павел!
Фриэйр для правильного баса рулит!
Тем более в седане!
Если подгуживание на дух не переносите и особая глубина не нужна, то фриэйр - то что доктор прописал!
Мне и одной 12шки во фри теперь хватает! Ставил как-то ДЛС ОА12 в бэху 750 в 38м, кажется кузове в перегородку!
Так вот несмотря на просторный салон, 12шка воспроизводила приятный бас и он был в достаточном колличестве и самое главное естественный - хозяину очень понравилось!
Если нет перегородки, то ставьте в полку! 2х10, 1х12, 2х12, 1х15 и т.д.)
Взять даже нормальную среднестатистическую 15ку, тот же Тайп-Р! Если усилить его вашем усём, то мощи ему с двух мостов хватит! Я не давно такую 12шку усиливал от Ададжио БСТ150.4 двумя мостами, но там заявленно 2х300, кажется, чуйка на мах была! Быть может децел ему ещё поднавалить можно было, т.к. я слышал на что они способны и как играют от других усей, а так в принципе было нормально!) Так уж 2х400 думаю 15шке будет самый раз, хоть я и не верю в ланзаровские ватты!)
Только вот такой саб не шипко музыкальный! Если только под нигеров и медленную попсу, шансон!
Только вот беда, суббас на пути из багажника в салон соберёт куча посторонних призвуков от которых избавиться практически не реально - это проблемма седана! Да можно сколько угодно шумить, просветлять полку, сидушку.... но в корне результат не изменится!...
________________________

Мои поздравления...
Расписывать пользу фри эйра мне не надо...ну не для меня вариант...)))

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 21:10 ----------

...Дины, что 10-ки, что 15-шки, начинают отыгрывать сигнал одновременно...вопрос в том, когда они его заканчивают.
И тут дело не в диаметре, а в сочетании массы подвижки и силового фактора динамика. У серийных пятнашек это сочетание самое худшее, масса подвижки большая, а на моторе кроят, вот и все траблы. Поэтому происходит "затягивание" ответа на импульс, которое проявляется в подгуживании и мазне на басе.И тут уже не будет иметь значение оформление, хоть ящик, хоть экран-пофигу.
Если же 15-шка сделана по уму, сочетание массы и силового фактора подобрано грамотно, то 15-шка будет иметь неоспаримые преимущества перед меньшими калибрами.Чуйка выше, ход диффа нужен меньший , искажений меньше.
И особенно явно это проявится в экране. Ко всему-не надо городить огромных ящиков....
_________________

Браво !
Вот такого рода информация мне и нужна.
Спасибо !
А есть варианты быстрых пятнашек ?

---------- Сообщение добавлено 22.12.2011 в 22:04 ----------

Есть варианты бодрых пятнариков ?

С этим усём 15ку кормить ток с лёгонькой подвижкой, Рку ты клипом от него зажаришь, да и Рку в зя... Вовремя не пронюхаешь-сгорит... Да и усь кисловат на хорошую быструю пятнаху... Ей контроль и запас по мощи нужны... А ланзар...у них по жизни все параметры завышены.. Подкопи и возьми жл w7, сделай под полку зя и наслаждайся... А от того какая будет размерность станет ясно, нужно менять усь или нет... Как то так, удачи в постройке :)

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

...
Для информации - змея,заклинаемая человеко с дудкой ни за что не поверит,что есть звуки красивее дудошных...)))Вы понимаете о чём я?

-

---

Петро, вы где живёте?
М.б. сможете подъехать и послушать хотя бы бодрую фришную 12-шку, это всяко лучше, нежели заклинать себя и змей.

Мне из Архангельска к Вам далековато....

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

Мне из Архангельска к Вам далековато....

---

Ну, если вдруг будете проездом-пишите, попробую вас разубедить. В Питере знаю несколько машин с фришками, есть и 12-шки, есть даже 18-шка. На все вкусы и цвета.
И это будет единственно правильным решением, собственноушно расслышать разницу между изделиями "Комсомольца" и "Лаптя" (прочитал вашу ветку и на Блюзе). Заодно убедится в собственной правоте ( или неправоте) по поводу оформления.
В теоретической части могу сказать, что ФЭ, сиречь"экран бесконечный" рассматривается как вариант ЗЯ, но очень большого объёма, когда исключается влияние "воздушной пружины". И когда все параметры динамика останутся без изменений, тогда как в ЗЯ относительно небольшого объёма происходит рост добротности и резонансной. Загнать пятнашку в подходящий для небольшого седанчика объём и не получить высокодобротную гуделку-крайне трудное задание, поэтому , в случае если ФЭ неприемлем по религиозным убеждениям, смотрел бы только на 12-шку или, если позволяет инсталл, то на пару десяток.
И ещё, стоит определится, давка нужна или музыка, совместить эти два понятия крайне трудно. Я удачных примеров не знаю. Есть некоторые сабики, играющие музыку, которые могут делать это чуть громче, но и всё, не более того.

П.С.
Из ящичных когда-то мне нравился Пионер 12, серии ПРС, жёлтый такой, с кевлароподобным диффом.
15-шка, более-менее приличная была у меня Импакт 5715 DVC , двухобмоточная. Но ей минимум 50 литров надо ЗЯ.

http://i29.fastpic.ru/big/2011/1214/...a1d79660ea.jpg




http://i31.fastpic.ru/big/2011/1214/...09493053bb.jpg

то что вам нужно;)

Нет ...спасибо...)))
А вот проц 700 может и надумаю у Вас прикупить...

---------- Сообщение добавлено 23.12.2011 в 17:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от павел из дома

Ну, если вдруг будете проездом-пишите, попробую вас разубедить. В Питере знаю несколько машин с фришками, есть и 12-шки, есть даже 18-шка. На все вкусы и цвета.
И это будет единственно правильным решением, собственноушно расслышать разницу между изделиями "Комсомольца" и "Лаптя" (прочитал вашу ветку и на Блюзе). Заодно убедится в собственной правоте ( или неправоте) по поводу оформления.
В теоретической части могу сказать, что ФЭ, сиречь"экран бесконечный" рассматривается как вариант ЗЯ, но очень большого объёма, когда исключается влияние "воздушной пружины". И когда все параметры динамика останутся без изменений, тогда как в ЗЯ относительно небольшого объёма происходит рост добротности и резонансной. Загнать пятнашку в подходящий для небольшого седанчика объём и не получить высокодобротную гуделку-крайне трудное задание, поэтому , в случае если ФЭ неприемлем по религиозным убеждениям, смотрел бы только на 12-шку или, если позволяет инсталл, то на пару десяток.
И ещё, стоит определится, давка нужна или музыка, совместить эти два понятия крайне трудно. Я удачных примеров не знаю. Есть некоторые сабики, играющие музыку, которые могут делать это чуть громче, но и всё, не более того.

П.С.
Из ящичных когда-то мне нравился Пионер 12, серии ПРС, жёлтый такой, с кевлароподобным диффом.
15-шка, более-менее приличная была у меня Импакт 5715 DVC , двухобмоточная. Но ей минимум 50 литров надо ЗЯ.

---

Может быть и так...но вот нет охоты даже думать о фрришке...но спасибо за внимание...)))

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

Может быть и так...но вот нет охоты даже думать о фрришке...но спасибо за внимание...)))

---

Ну и ладно.
Немного о другом, но тоже вам. Очень советую пересмотреть решение о приобретении импульсного усилка на фронт. Любой, не обязательно альповский педикс, будет существенно ( и слышимо) хуже нормального АВ. Единственное в чём вы выигрываете, это в размере и энергопотреблении( точнее, в КПД), но цена будет неадекватной, ведь всё вы затеваете ради звука, а звук импульсники портят.

А есть пример классного АВ ?

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

А есть пример классного АВ ?

---

Примеров масса, вопрос в ваших звуковых предпочтениях и в акустике
, которую вы выберете.
А вот примеров сколько-нибудь приличных импульсников (в полную полосу) я привести не смогу совсем.

не знаешь что взять 15-ку или 12-ку бери тогда 13-ку:dirol:

я бы взял две десятки в зя в полку небольшого седана. 10 правильный размер саба, хотя конечно можно больше или меньше взять.

Цитата:

---

Сообщение от Dromstic

не знаешь что взять 15-ку или 12-ку бери тогда 13-ку

---

Или чепырку:mosking:

Цитата:

---

Сообщение от JECkER

Или чепырку

---

вот чепырок нету а тренашки есть в природе.

А если так - что для музыки будет интереснее и мясистее R-15 или Х12 ?
http://www.alpine.su/8_32_57_190
http://www.alpine.su/8_32_56_411

Цитата:

---

Сообщение от Петро555

А если так - что для музыки будет интереснее и мясистее R-15 или Х12 ?
http://www.alpine.su/8_32_57_190
http://www.alpine.su/8_32_56_411

---

Для музыки ни то, ни другое.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Для музыки ни то, ни другое.

---

+10000 Маленький седан а саб прям выбирают как для ждипа

Цитата:

---

Сообщение от Pit

+10000 Маленький седан а саб прям выбирают как для ждипа

---

Да дело не в размере. Просто приведённые сабы умеют только давить, и совсем не умеют играть!
А ведь музыку играть надо уметь!

Тогда какой ?

REVOLT by Audio Art RW12 Revolt чем плох?

Цитата:

---

Сообщение от миха 22

REVOLT by Audio Art RW12 Revolt чем плох?

---

А чем хорош ?