Каким должно быть отверстие под сабвуфер в задней металлической полке седана?

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прочитал в соседнем топике про саб фришку Пионер 252F и, к своему удивлению узнал, что "некоторые вырезают отверстие в металлической полке седана размером только под магнит динамика". Так разве можно делать? Если да, то для меня это был бы лучший вариант установки фри эйрного саба в седан, через небольшой подиум. Подскажите, люди добрые, что лучше, а что хуже для хорошего баса в седане в данной инсталяции. Спасибо!
Вот полная цитата (Kolian):В своем сообщении выше я имел ввиду глухую (в смысле не звонкую) деревянную поку под саб, которая ложится на основную железную (и прикручивается к ней посредством саморезов, болтов...), отверстия в родной железной полке под саб(некоторые вырезают только под магнит), шумки багажника только без фанатизма (иначе призвуков, звонов, дребезжанийне избежать) ну и усилителя с хорошим контролем сабвуфера, лучше моноблока.

Нет...)))
точнее ДА, если результат не интересует)))

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

Нет...)))
точнее ДА, если результат не интересует)))

---

Спасибо! Но хотелось бы узнать, что произойдет в таком случае со звуком, исходя из практики.

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Спасибо! Но хотелось бы узнать, что произойдет в таком случае со звуком, исходя из практики.

---

Сделайте, послушайте если хочется узнать. Я вот так не делал и делать не собираюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Сделайте, послушайте если хочется узнать. Я вот так не делал и делать не собираюсь.

---

Вот и хотелось бы узнать - Почему? Сделать и послушать - это очень хороший совет! Когда мне задают вопросы в которых я компетентен, то я пытаюсь объяснить вопрошающим, что может произойти в тех или иных случаях, а не советую многократно и бестолку эксперементировать, потому что знаю, чем это всё закончиться. Но, всё равно, спасибо за совет.

Цитата:

---

Сообщение от kurs

а не советую многократно и бестолку эксперементировать, потому что знаю, чем это всё закончиться.

---

Я не советовал многократно эксперементировать. Сделайте один раз. Потом отверстие увеличите и получите так как надо.

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Вот и хотелось бы узнать - Почему?

---

Вам надо чтобы доказывали очевидное? Я тогда пас.

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Вот и хотелось бы узнать - Почему? Сделать и послушать - это очень хороший совет! Когда мне задают вопросы в которых я компетентен, то я пытаюсь объяснить вопрошающим, что может произойти в тех или иных случаях, а не советую многократно и бестолку эксперементировать, потому что знаю, чем это всё закончиться. Но, всё равно, спасибо за совет.

---

Наверно не будет звукового тоннеля -> воздуху не куда будет выходить.

---------- Сообщение добавлено 29.03.2012 в 17:04 ----------

Каким должно быть отверстие под сабвуфер в задней металлической полке седана?

Близким к посадочным размерам динамика.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Вам надо чтобы доказывали очевидное? Я тогда пас.

---

Вы не спешите пассовать. Возможно, что для Вас, это что-то очевидное, но для меня-то, нет! Вот и хотелось с этим разобраться. Насколько сильно будет задушен динамик, если сделать отверстие меньше, чем диаметр диффузора. Какие критерии минимализации отверстия существуют в теории?! Где-то читал, что отверстие может быть меньше, но не более, чем на 30% от исходного. Допустим (как пример), я ставлю дин на подиум высотой ~20 см так, чтобы его магнит не доходил до кромки меньшего, чем положено, отверстия на пару, тройку сантиметров, что в итоге я получу от звука при таком варианте?

---------- Сообщение добавлено 29.03.2012 в 21:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от koliano

Наверно не будет звукового тоннеля -> воздуху не куда будет выходить.

---

Спасибо! Воздуху будет куда выходить! Мы же не вмуровываем герметично магнит в полку. Дышать-то он будет по-любому, получится вроде ЗЯ очень малого объема. Отсюда увеличение добротности и, соответственно, нежелательное повышение нижнего порога воспроизводимой частоты. Возможно, я написал полный бред, поэтому и прошу объясните профану, что же может произойти на самом деле? Очень не хочется эксперементировать с многократным подрезанием полки. Спасибо!

---------- Сообщение добавлено 29.03.2012 в 21:41 ----------

Ладно, поставлю вопрос по-конкретнее! Есть вариант приобрести два саба ФЭ на 8" и установить их в полку. Только отверстие пилить не хочется, не потому что лень, а потому что не эстетично получится по-любому. Видел на фото и "вживую" много полочных инсталляций и изнутри (из багажника) все это выглядит очень по-колхозному. Диаметр штатного отверстия в полке 15-16 см, вот и подумалось (а тут ещё и прочитал), а что если сделать подиум с отверстием ввиде обратного конуса и на него установить динамик, не уродуя при этом полку! Получу я хоть что-нибудь, напоминающее бас, или не стоит этим заморачиваться, а просто брать лобзик и вандальничать над полкой под размер дина?

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Диаметр штатного отверстия в полке 15-16 см, вот и подумалось (а тут ещё и прочитал), а что если сделать подиум с отверстием ввиде обратного конуса и на него установить динамик, не уродуя при этом полку! Получу я хоть что-нибудь, напоминающее бас, или не стоит этим заморачиваться, а просто брать лобзик и вандальничать над полкой под размер дина?

---

По опыту - для мидбаса кольцевой зазор в 1см вокруг магнита - катастрофически мало! Низ пропадает...
Для саба с его гораздо большим смещением диффузора я б отверстие делал НЕ меньше посадочного диаметра. и обязательно заполнил жестко полость меж полками что б динамик работал "в трубу" а не в "обьем". А лучче расширяющийся. Порезать полку не так страшно. если аккуратно делать... например на край отверстия наклеить П-образный уплотнитель.

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

По опыту - для мидбаса кольцевой зазор в 1см вокруг магнита - катастрофически мало! Низ пропадает...
Для саба с его гораздо большим смещением диффузора я б отверстие делал НЕ меньше посадочного диаметра. и обязательно заполнил жестко полость меж полками что б динамик работал "в трубу" а не в "обьем". А лучче расширяющийся. Порезать полку не так страшно. если аккуратно делать... например на край отверстия наклеить П-образный уплотнитель.

---

Спасибо! Очень понятно разъяснили! Раз надо, то будем резать полку! Всё во имя звука и всё для звука!!!

В пособии от Pioneer написано наоборот нужно делать шире диаметр(прада для мидбаса), но думаю принцып один и тот же
Вложение 206093

у меня вообще квадратное отверстие в железе под саб фришку, отверстие такого размера,что если просто положить на него динамик, то магнит вместе с корзиной нормально проходят и ложится на крепежную часть динамика.

Цитата:

---

Сообщение от SaNaY31

от Pioneer

---

Кстати о Pioneer. Есть у него такая модель саба: TS-SW841D. http://www.pioneer-rus.ru/ru/product...41D/index.html
Кто юзал данный саб во фри? Какие впечатления? Спрашиваю, потому что именно таких два саба хочу установить в полку. Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Здравствуйте уважаемые форумчане! Прочитал в соседнем топике про саб фришку Пионер 252F и, к своему удивлению узнал, что "некоторые вырезают отверстие в металлической полке седана размером только под магнит динамика". Так разве можно делать? Если да, то для меня это был бы лучший вариант установки фри эйрного саба в седан, через небольшой подиум. Подскажите, люди добрые, что лучше, а что хуже для хорошего баса в седане в данной инсталяции. Спасибо!
Вот полная цитата (Kolian):В своем сообщении выше я имел ввиду глухую (в смысле не звонкую) деревянную поку под саб, которая ложится на основную железную (и прикручивается к ней посредством саморезов, болтов...), отверстия в родной железной полке под саб(некоторые вырезают только под магнит), шумки багажника только без фанатизма (иначе призвуков, звонов, дребезжанийне избежать) ну и усилителя с хорошим контролем сабвуфера, лучше моноблока.

---

Опишу свой вариант! Также как и вы не хотел вандалить полку. Исходно были 2 блина 6х9 в полке - штатные и два новых фришных саба 10-ки. Так как полка снизу была вся не ровная и просто прикрутить сабы снизу не получилось  - я из 15 мм фанеры вырезал причудливой формы подиумы чтобы потом уже на них установить сабы изнутри багажника - в подиумах отверстия - точ в точ по контуру овалов 6х9 - то есть сабвуферные диффузоры получились чуть закрыты с двух сторон - но 70% площади диффузора - "дула" в тоннель в  салон через штатные же сетки от 6х9 в накладке на полку. Но переходные подики чтобы посадить на неровную полку - пришлось саму полку где в 1 где в 2 где в 3 слоя укатывать Бимаст бомбом - чтобы поверхность выровнять - и потом сами подимы сажать на стекольный полеуретановый герметик для заполнения всех пустот в тунелях. Да и полку и накладку пластиковую зашумить пришлось на 200% -это во фришной установке не помешает. ИТОГ: Сабы 2 х шт - Chellenger max line 10 - играют изумительно, нет критичных нареканий по басу уже от 3-го судьи подряд на соревнованиях, нет призвуков - и главное дизайн штатной полки из салона абсолютно сохранен, что в дорогой машине не маловажно.
По вашему вопросу - если сделать сужающийся туннель на выходе диаметром с магнит саба (кстати у разных сабов разные магниты) - то кпд такой фришной установки будет наверно 50-60%, но звук будет - БУДЕТ однозначно - просто заужая отверстие вы сами его приглушаете - и о красоте баса в таком случае говорить не приходиться наверно. Хотя повторюсь - если очень надо то я думаю полностью от такой установки вы разочарованы не будете, так как в моем случае сабы тоже дуют на прикрытый малость туннель - но разница не заметна, потери качества нет! Удачи! 
 

Цитата:

---

Сообщение от ArtLine

Опишу свой вариант! я думаю полностью от такой установки вы разочарованы не будете, так как в моем случае сабы тоже дуют на прикрытый малость туннель - но разница не заметна, потери качества нет! Удачи!

---

Спасибо большое! Всё же придется воспользоваться советом форумчанина Pit - эксперементировать с многократным подрезанием полки, до получения нужного результата. Но изначально поставлю как есть (по Вашему совету) - без подрезания, а после прослушки уже приму окончательное решение.
Про сабы Пионер, что-то никто ничего не написал. Что ни у кого не было опыта установки данных динамиков?

Цитата:

---

Сообщение от kurs

Всё же придется воспользоваться советом форумчанина Pit - эксперементировать с многократным подрезанием полки, до получения нужного результата.

---

В принципе если быть честным то большой разницы с подрезкой или без ждать не стоит. Будет плохо играть подрежете или так и оставите. Удачи в установке!

Цитата:

---

Сообщение от Pit

В принципе если быть честным то большой разницы с подрезкой или без ждать не стоит. Будет плохо играть подрежете или так и оставите. Удачи в установке!

---

Спасибо!