Стерео саб. За и против!

Вот решил создать тему по данному вопросу. Поскольку иногда возникают вопросы на даннную тему.
Давайте определимся, что такое стерео саб, и как его кушать!
По моему понятию стерео саб полагает два независимых канала усилиеня на каждую головку, плюс раздельные регулировки срезов, задержек, уровня сигнала! Эти требования подходят только для процевой системы! Для Пассива я даже говорить не буду! Безумство енто!
Итак. Что нам надо, для того, что-бы сделать стерео бас!
1. Определиться с музыкальным материалом! Стерео Басс стоит делать, если Вы поклонник Джаза, Ритм енд Блюза и подобных стилей!
2. Для негров и всякой попсы не стоит заморачиваться! По скольку в данной муз. формате бас присутствует везде.

Итак могу просто описать свои ощущения от стерео баса! Что мы имеем. 2 независимых канала усилиения, 2 саба включённых каждый на 8 ом, возможность регулировки уровня, срезов, задержек на каждый саб!
Итак по восприятию.
1. Слушаем диск CDT- Audio. На нем есть замечательные треки! Трек номер 4 там бас гитара играет левее ценра, трек номер 11, там контрабас стоит на крае правой границе, есть ещё треки, где реально чувствуешь, что бас бочка ровно по середине сцены, а бас гитара чуть левее!
Хотелось-бы многим поделиться, приглашаю всех к содружеству! Думаю кому-то данная тема будет полезна!
З.Ы. Хотел ещё многим поделиться, но блин работа, встал ни свет-ни- заря! Просто сплю на ходу! По возможности буду делиться своим опытом в данной теме.
Постараюсь всем ответить в данной темме! И ещё многим поделиться!

я незнаю кто этот саб единсвенный для музыки выдумал,с "советских" времен НЧ излучатели работали в стерео режиме..ну для кино если,то прокатит.

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Трек номер 4 там бас гитара играет левее ценра

---

Это слышно при отключенных сч и вч громкоговорителях ?
А где это будет находиться ? Дома ?

Цитата:

---

Сообщение от dorozhnik16

с "советских" времен НЧ излучатели работали в стерео режиме..

---

Так мы это и пытаемся возродить!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 20:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Это слышно при отключенных сч и вч громкоговорителях ?

---

Вадим. Слышно!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 20:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Дома ?

---

Нет. В авто!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Так мы это и пытаемся возродить!

---

Тогда встречный вопрос : знаете до какой чатсоты в s-90 работал нч динамик ? В планируемой системе до скольки герц будет играть саб ? До 120-150 ?

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Это слышно при отключенных сч и вч

---

Когда я сводил сабы с мидами С.Ч и В.Ч. были отключены! Сводил на моно сигнале!

:m_yes:

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Тогда встречный вопрос

---

Вадим. Вопрос лично мне понятен. Но домашка и авто сам понимаешь, день и ночь! В Бусе у меня срезы саб 20гц 4 порядком-50гц 4 порядком. миды с низу 50 гц. 4 порядком, настройка фазика на 53 гц. Сверху 340гц 1 порядком! Но ты сам понимаешь, что каждая машина, это своё, а тем более как мой бус!

Стерео саб рулит!
Кстати, по вопросу проца/без проца и также интересных моментов подключения;)
Берем обычный моно саб(то есть один) и подключаем его к магнитоле, имеющей опцию для сигнала на сабвуфер СТЕРЕО/МОНО. Всем кому интересно попереключайте пожалуйста это моно/стерео... Что звук разный???? Да ну????
Ведь стерео баса нет!!!!! Так почему же звук разный???? Ждемс объяснений сего эффекта!;)
А теперь интерполируя на стерео саб можно уже действительно утверждать, что ЭТО ВЕЩЬ!!!

Я не претендую на что-либо! Просто изредка такая тема возникает, и я хочу просто поделиться своим опытом, и послушать других форумчан!!!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 21:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Ждемс объяснений сего эффекта!

---

Работа звукорежисёра!

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

А теперь интерполируя на стерео саб можно уже действительно утверждать, что ЭТО ВЕЩЬ!!!

---

А вот это я понял, когда добился полного взаимодействия мидов и сабиков!!!
У меня теперь можно определить, что бас бочка по середине, а бас гитара чуть левее!

Мне просто интересно, где в автобусе будут сабики ? Ты на своём месте водителя хочешь это сделать ? :)

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Мне просто интересно, где в автобусе будут сабики ? Ты на своём месте водителя хочешь это сделать ? :)

---

Вадим. Они у меня стоят уже лет 8 на своём месте! Их уже турики ногами потёрли собаки! Я да-же в своей теме про водителя туристического автобуса видео выкладывал. Странно, что ты не видел? А с другой стороны, фигли видеть!!! Надо слухать!!! Приезжай в Питер! Буду рад с тобой повстречаться!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Что звук разный???? Да ну????

---

режим стерео/моно саб у магнитол не более чем смешивание сигнала, т.е. если в "моно" то левый смешивается с правым за минус сколько-то децибел, если в "стерео" - то просто берётся левый или правый канал. естественно по достоверности и точности баса будет лучше "стерео" режим, когда саб будет играть не смешанную какафонию левого и правого каналов а один из них.

в 90% композиций бас записан в моно режиме, необходимость использовать стерео и в области НЧ каждый решает сам :)

Я думал ты что то новое хочешь :) Не могу найти тему - где она ?

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Я да-же в своей теме про водителя туристического автобуса видео выкладывал

---

В Курилке ?

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

В Курилке ?

---

Ага!

Всем привет! Давно не появлялся здесь. :)
Недавно понял, что надоело ездить на штатке без баса и решил вернуться в автозвук. Откопал на полке старичка Boston Acoustics GT-24 ;). Присмотрел в штатные места сабики CDT Audio QES-680 парой ставить. А тут, спасибо Митрич, такая полезная тема. Задумался о тру-стерео. :)

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

режим стерео/моно саб у магнитол не более чем смешивание сигнала

---

Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

в 90% композиций бас записан в моно режиме

---

С этим не согласен! Каждый звукорежисёр работает по своему!

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

необходимость использовать стерео и в области НЧ каждый решает сам

---

С этим полностью согласен! Но что-бы понять надо это тебе или нет, надо просто послушать!

manowar_gub, Судя по Вашим постам Вы не дилетант в вопросах звукорежессуры! Прятно было с Вами пообщаться!
Для справки, я закончил Питерскую консерваторию по классу ударных и 12 лет занимался музыкой!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 21:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kirka

Boston Acoustics GT-24

---

Цитата:

---

Сообщение от kirka

Присмотрел в штатные места сабики CDT Audio QES-680

---

Офигеть!!!!! Вот что значит давно А.З. не заниматься! Да за эти компаненты тебя порвут на части!!!! Даже знаю кто!!!!
Вот так олдскул и выплывает!)))

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Слушаем диск CDT- Audio.

---

Митрич, дай ссылку пжл

Цитата:

---

Сообщение от manowar_gub

не более чем смешивание сигнала

---

может все таки суммирование;)
И тем не менее объяснения эффекта не последовало. А эффект очень полезный и интересный, иначе безпроцессорщики не совали стерео сигнал на моноблоки и двухканальники на сабы)))

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Вот так олдскул и выплывает!

---

А за что рвать? Старые уважаемые фирмы. Бостон у меня в 2 системах трудился на фронт. Теперь вот временно на саб переедет. А СДТ я тоже привык доверять. Раньше их часто советовали - у многих стояли. Да и сам пробовал в позапрошлой машине - долбили ES-06 в дверях так, что Кикер отдыхал :)

Дим а во фришке можно услушать стереосаб? Интересно что-то стало мне))

http://www.soundpressure.ru/index.php?showtopic=2524 Вот ради интереса, что-бы не быть голословным! Скачайте этот диск CDT Audio. На 4 треке бас чётко стоит на три четверти в левом канале, а в 11 треке контрабас во всём своём диапазоне находится на краю правого канала! Лично у меня он вылезает за праву стойку! 14 трек соло на ударных. Осторожнее, не спалите дины!!!! Там динамика просто атас! И вообще очень кайфовый диск!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 22:23 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Дим а во фришке можно услушать стереосаб? Интересно что-то стало мне))

---

Петь. Конечно можно. Но Почитай мой первый пост!
1. Два независисимых канала усилиения с возможностью настройки временных задержек, срезов, уровней в каждом сабовом канале!!!

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 22:32 ----------

Я конечно не претендую ни на что! Есть музыкальные материалы где стерео саб нафиг не нужен, только лишний геморой! Но есть среди нас люди, которые слушают джаз, джаз-рок и т.д. И не громко, а по тихоньку на стоянке, когда слушаешь где стоит котрабас, где сакс, а где барабанщик, и просто тащишься от музыки потихоньку, как я !))) Вот для них может мой опыт будет интересен. А как свести всё это хозяйство в единое целое, если будет интерес, то в данной теме поделюсь со всеми!!!

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Стерео саб. За и против!

---

...:m_yes:...Планирую реализовывать,но скорей всего осенью.

Цитата:

---

Сообщение от kirka

А за что рвать? Старые уважаемые фирмы.

---

Цитата:

---

Сообщение от kirka

Вот так олдскул и выплывает! А за что рвать? Старые уважаемые фирмы. Бостон у меня в 2 системах трудился на фронт. Теперь вот временно на саб переедет. А СДТ я тоже привык доверять

---

Дык за енто и порвут и отнимут!!! Такие компоненты сейчас на вес золота!!)))

---------- Сообщение добавлено 06.05.2012 в 22:42 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

...Планирую реализовывать,но скорей всего осенью.

---

Паша. Лично для тебя у меня есть в загашнике ещё много идей! Но пока помолчу, а то инфаркт не дай бог схватишь!)))

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Паша. Лично для тебя у меня есть в загашнике ещё много идей!

---

Я больше чем уверен что эти идеи очень интересные!Дядь Дим,тем более зная Вас,Вы бы мне фуфло никогда бы непредложили!

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Но пока помолчу, а то инфаркт не дай бог схватишь!

---

Эт дааа.....Лучше ненадо!Дядь Дим,но это пока :wink3:

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

Дык за енто и порвут и отнимут!!!

---

Нет уж "такая корова нужна самому" :)
Это про Бостон. А к СДТ пока только присматриваюсь. Но очень заманчиво выглядят.

Цитата:

---

Сообщение от kirka

А к СДТ пока только присматриваюсь.

---

Меня уже давненько к СДТ манит,пока только к акустики и к ихним усям,к сабам канешно тоже но пока не так жёстко.

Домашка да!
CarAudio нет!

это понятно конечно же что весь стерео эффект складывается из ВЧ-СЧ,а если авто совсем не жигули,неужели так фатально?

Цитата:

---

Сообщение от dorozhnik16

а если авто совсем не жигули,неужели так фатально

---

По крайней мере в моём авто :laugh1: реально слышно!

я слушал у Димы....реально слышно стерео бас....
только есть мАААААленькое НО: расстояние между сабами более метра, мид-басы в ФИ и раздел на 50 Гц.
у меня-то вряд-ли получится реализовать...ну по крайней мере с 88-м пионЭром

Васян, ну почему же ? С 88 вполне получается;)

честно признаться я еще не пробовал, но я обязательно попробую, буквально на днях.....

Цитата:

---

Сообщение от Васян

, но я обязательно попробую

---

А куда денешься! Только каналавов усиления надо будет добавить! И не просто усилителей, а полных каналов , с возможностью регулировки срезов, уровней, задержек для каждого сабового канала!
И поверь. Значения будут разные!!!

Так 88-й же все рулит: задержки, срезы, уровни... И что значит "не просто усилителей, а полных каналов"?

Цитата:

---

Сообщение от Митрич

полных каналов , с возможностью регулировки срезов, уровней, задержек для каждого сабового канала!
И поверь. Значения будут разные!!!

---

Если двушка+саб на 88 пионе , то вполне проканывает- там можно хоть разную фазу на сабы закинуть, а разные срезы, порядки фильтрации и уровни - на УРА!

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Если двушка+саб на 88 пионе , то вполне проканывает- там можно хоть разную фазу на сабы закинуть,о а разные срезы, порядки фильтрации и уровни - на УРА!

---

Вот этого вот не знал..получается что "подловить" стереобас между двумя независимыми каналами сабвуферов в крошечном салоне авто можно таким образом.Пожалуй теперь и стоит призадуматся о процессорных ГУЖ)

Каким таким образом?

---------- Сообщение добавлено 09.05.2012 в 21:20 ----------

Я думаю, что Папа Карло писал лишь о том, что в 88-м фазу можно менять независимо в каждом канале.

Опытным путем,очевидно.

---------- Сообщение добавлено 09.05.2012 в 21:45 ----------

тут уже резонный вопрос - допустим имеем пару настроенных сабов в ящике(ящиков скорее всего),примерно,первым делом,начать с чего?

---------- Сообщение добавлено 09.05.2012 в 21:54 ----------

а сами ящики,обязательно должны быть настроены на одинаковую частоту,допустим?

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Я думаю, что Папа Карло писал лишь о том, что в 88-м фазу можно менять независимо в каждом канале.

---

Я имел в виду что на пионере это возможно, а точнее возможно многое например левый саб: фаза, 25 герц, 1 порядок, -12 дб.... правый саб:противофаза, 250 гц, 6 порядок, +6дб.

только не спрашивайте на фига это нужно иначе спрошу зачем в Урале можно первому каналу к примеру номер шесть присвоить)))

---------- Сообщение добавлено 09.05.2012 в 22:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от dorozhnik16

а сами ящики,обязательно должны быть настроены на одинаковую частоту,допустим?

---

что значит настроены? Если имеется в виду результирующая добротность динов в ящиках , то желательно все одинаково! А вот срезы могут быть и разными. Это уже куда не легкая при настройке занесет!;)