Объемы для 10"

Ищу компромисс по объему для будущего ЗЯ.
Но суть в том что в нем поочередно будут жить разные динамики.
Сначало Alpine SWG-1044, для которого журнал АЗ рекомендует 17л
После либо кто то из Boston, либо ESX, либо Helix p10w, для последнего так и 10л достаточно.

Да можно сделать сначало на 17, потом доложить пенопласта и получить нужный объем. Но места в габажнике не так много, экономим на всем что можно.

Родился вопрос, если я сделаю скажем 15л и доложу синтепона(синтепуха) это будет нормально для имеющегося альпа? и до скольки вообще можно ужимать?

---------- Сообщение добавлено 11.06.2013 в 13:42 ----------

Или как эти величины посчитать?
Я понимаю для чего кладется синтепух, для уменьшения резонансной частоты, тем самым исскуственно мы увеличиваем объем.

Вопрос-зачем всё тасование карт?!! Попытка подобрать на "слух"-оптимально звучащий саб?! Если места в багажнике мало-то надо и выбирать головку не требовательную к объёму-с могучим магнитом,тяжёлой подвижкой и малой добротностью-но плата за это-потребуется нехилый усилитель! Синтепон-мало поможет делу,при расчёте нужно учитывать объём вытесняемый головкой,для того же "альпайна"-17+2 литра! Потом-ужимать ничего нельзя-возрастает механическая нагрузка на динамик-он начинает работать в компрессионном режиме,ухудшается охлаждение катушки-результат -поход в магазин за новым!)))

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Вопрос-зачем всё тасование карт?!! Попытка подобрать на "слух"-оптимально звучащий саб?! Если места в багажнике мало-то надо и выбирать головку не требовательную к объёму-с могучим магнитом,тяжёлой подвижкой и малой добротностью-но плата за это-потребуется нехилый усилитель! Синтепон-мало поможет делу,при расчёте нужно учитывать объём вытесняемый головкой,для того же "альпайна"-17+2 литра! Потом-ужимать ничего нельзя-возрастает механическая нагрузка на динамик-он начинает работать в компрессионном режиме,ухудшается охлаждение катушки-результат -поход в магазин за новым!

---

+1,

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Попытка подобрать на "слух"-оптимально звучащий саб?!

---

Близко.
Хочу узнать понравится ли мне звук в ЗЯ и хватит ли громкости.
Сейчас у меня альп в родном корпусе Alpine SBG-1044BR, в целом нравится как играет, но система будет развиваться дальше, и очень хочется компактный ЗЯ, усь подберем без проблем.

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

Но суть в том что в нем поочередно будут жить разные динамики.

---

У ниверсального объёма ящика не существует в принципе.Единственный более--менее универсальный ящик-это гроб.

Matvey498, Приятное у тебя восприятие действительности.Можно в подпись заберу?

Флекс 71**, Ну ....,а может что-нибудь более жизнеутверждающее от ДЕДа?Но если уж нравится,то я не против.Но не рекомендую.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

У ниверсального объёма ящика не существует в принципе.

---

Я с этим и не спорю. :pleasantry:
Но это если говорить буквально, про универсальный объем. Я же хочу сделать ящик который разными методами изменения объема можно было бы применять для разных динов.
Например делаем ящик 16л
Если добавить синтепуха то он прокатит про имеющийся альп.
Если убрать синтепух и поставить бостон которому надо 14,2л, то за вычетом головы будет нужный объем.
Если ставить хеликс, то доложить пенопласта чуть.

ЗЫ. остановился пока на 19л. сделаю тестовую версю из 15мм фанеры, эх чую гудеть будет...

для хеликса... 10 литров... Это вы очень погорячились - он только ультразвук играть будет)))

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

ЗЫ. остановился пока на 19л. сделаю тестовую версю из 15мм фанеры, эх чую гудеть будет...

---

и чего вы поймете в гудящем ящике?? Для таких целей лучше использовать ДСП 30-40 мм. (обрезки от столешниц, напр.) Сделать 20 литровый гробик, а потом, добавляя во внутрь "кирпичей", узнать в каком объеме свг работает лучше всего, на ваш вкус. Лучше, если ящик будет продолговатым, т.е. создать за дином больший объем.

Я вот не понимаю только разброса в динамиках.. Альпина - дубово-жесткий бас, скорее для клубной музыки, есикс и хеликс - относительно быстрые и с "немецким" звучанием, бостон - чуть вялый, мягкий бас. А у вас они все в одном ряду..

---------- Сообщение добавлено 12.06.2013 в 08:08 ----------

пы.сы. синтепон чаще всего только портит картину, размазывая бас..

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

остановился пока на 19л. сделаю тестовую версю из 15мм фанеры, эх чую гудеть будет...

---

15 мм мало.
http://cdn.magnitola.org/images/smilies/dash1.gif Вообще-то если Вы прочитаете "Концертный зал на колёсах" А И Шихатова,то найдёте упоминание о режекторных камерах внутри ЗЯ.Можно камеру делать не в виде ПАС,а в виде ФИ с двумя портами на разные частоты.Но "на слух" врядли получится...

15мм тестовый вариант для оценки громкости, если хватает, двигаем дальше и делаем сендвич до 30 по бокам и 45 с фронта.
В окончательном выборе головы еще не остановился кстати.
Но раз говорите что 10л для хеликса мало, то может и тестовый ящик подойдет и сделать его сразу 30мм и 45мм стенки. Посчитал чистым объем 19,6л, точнее не считал, а смоделировал в автокаде.
Поеду пилить :)

Цитата:

---

Сообщение от Дмитрий Лукичев

Потом-ужимать ничего нельзя-возрастает механическая нагрузка на динамик-он начинает работать в компрессионном режиме,ухудшается охлаждение катушки

---

Режим работы(зонный или компрессионный)диффузора на УСЛОВИЯ ОХЛАЖДЕНИЯ катушки не влияет.Применительно к сабвуферам компрессионный режим работы им более приемлем.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Режим работы(зонный или компрессионный)диффузора на УСЛОВИЯ ОХЛАЖДЕНИЯ катушки не влияет.Применительно к сабвуферам компрессионный режим работы им более приемлем.

---

-я не про-то! Уменьшив ящик до исчезающих значений(скажим запихнув"десятку" в 2 литровый ящик,магнитом наружу)-мы мало того что резонансная частота уползёт шут знает куда,но и придём к тому что упругость воздуха в ящике будет создавать огромное сопротивление движению диффузора-уменьшается амплитуда,мы поддаём мощи-а катушка охлаждается только в движении! Результат-отрыв катушки от диффузора или перегрев! Большинство автомобильных сабов разрабатывается с условием универсальности применения и имеют жёсткий подвес.Действительно компрессионная головки расчитаные на оформление "акустический подвес"-это мои любимые 10гд-36к)))...Правда мало их дожило до сегодняшних дней!..

Ну в крайности то (2л) кидаться не надо :))))
А вот почему Helix p10w низя в 10л пхать объясните? Расчеты позволяют как бы.

Ящик почти запилил. 19,6л.
Вложение 402128
В выхи подровняю эл.рубанком где нада и на эпоксидку/саморезы.

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

А вот почему Helix p10w низя в 10л пхать объясните? Расчеты позволяют как бы.

---

...Вот когда засунешь...-тогда узнаешь! Попрыгаешь с настройками,синтепоном...Тут главное-знать что хочешь от своей "аудиосистемы"!...-Когда боишься крутануть ручку громкости до упора...-мурашки по коже!))...-возникают другие ощущения! И дело не в сабе! Вопрос -за что борешься?!-За "качество" или за "количество"?!

У меня однозночно система на кач-во, старый я ужо для СПЛ, да и не тяготел никогда к этому. Даже в текущем варианте громкости в целом хватает, а на улице и не понятно что саб в машине есть.

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

У меня однозночно система на кач-во, старый я ужо для СПЛ

---

Тогда две 8-ки ,а не 10-ка...
и не в багажнике,а хотя бы в задней полке,или фронтальный саб.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Тогда две 8-ки ,а не 10-ка...
и не в багажнике,а хотя бы в задней полке,или фронтальный саб.

---

Рассматривал я вариант 8"х2, даже просто замену на одну 8", но вроде на форуме попадались утверждения что самый низ не отъиграют они в отличии от 10?
А зачем в полку? у меня хетчик не большой, направлено на заднее стекло.

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

у меня хетчик не большой,

---

Пардон,ошибся.....

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

одну 8", но вроде на форуме попадались утверждения что самый низ не отъиграют

---

Эайдите на мой профиль и посмотрите АЧХ. Это две 8-ки от 2 Х 15 Вт.Дай бог,чтобы у Вас от 10-ки с увеселителем так получилось...

восьмерки я так понял самодельные?

Две восьмерки в ЗЯ, раз хетчбек. Одной всё же маловато...

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

восьмерки я так понял самодельные?

---

Из заводских деталей.Работают в разных объёмах,внешне одинаковые,но параметры разные.
Это я к тому,что эксперимент Ваш практически обречён, тем более на слух...

Ну почему же?
Вариантов то всего два, нравится или не нравится ))))

Я ж говорю, мне интересно услышать как играет ЗЯ, если не понравится, продам ящик, или на шошлыг пущу и запилю чего другое.