-
Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Почитал много тем про расчет и изготовление коробов под НЧ дины,но остались некоторые вопросы без ответа,поэтому решил создать свою!
Есть два "блина" пионер 308д4 .Есть желание сделать под них короб из ст.мата (если прав - типа "стелс") и ЗЯ. Почему этот тип - в багажнике много места под обшивкой,которое не использовать было бы очень глупо,+ место обширное,без впадин ,изгибов и т.д.,а так же изготовление короба таким типом легче и быстрее для моего случая!(так же есть 5 летний опыт работы со ст.матом - бампера,капоты и т.д.).
ЗЯ - потому,что меньше нужно объема ,а значит и места,чем у ФИ.
Далее динамики хочу установить магнитами вверх - просто для эстетического удовольствия!
Ряд вопросов - какой должен быть объем короба для 2-х динов,если ттх одного : -
Характеристики
Pioneer TS-W308D4 : |
| Максимальная мощность 1.400 Вт
Номинальная мощность входного сигнала 400 Вт
Импеданс 4 Ом
Частотная характеристика 20 - 180 Гц
Наименьшая резонансная частота (Hz) 33,7 Hz
Чувствительность (1 В/1 м) 91 Дб
Диаметр НЧ-динамика, см 30 см
Материал, из которого изготовлен НЧ-динамик Interlaced Basalt / Aaramid Fibre Reinforced IMPP Composite Cone
Две 4 Омные звуковые катушки: 2 или 8 Ом
Тип обмотки звуковой катушки Phenol resin coated glass cloth bobbin
Тип магнитодержателя Расширенный и Vented pole yoke
Магнит Double-stacked, high power
Контакты Push-type
Рекомендуемый объем герметичного корпуса, л 24,1 - 49,5 litres
Обивка 3-Layer Fiber Woven Radial Surround Параметры Тиле
Ном. Диам.(дюймы) 12
Qts 0,48
Qms 14,11
Qes 0,50
Fs [Гц] 33,7
Vas [l] 36,16
Vas [фт3] 1,28
Vd [l] 0,400
Vd [фт3] 0,01412
Sd [м2] 0,04597
Sd [фт2] 0,495
Revc [?] DUAL1.5
Levc [мГ] (2000Hz) 2.18 (4?) 0.65 (1?)
Xmax [мм] 8,7
Xmax [дюймы] 0,34
Zmax [?] 99.13 (4?) 24.81 (1?)
BI [Tm] 16.07 (4?) 8.04 (1?)
Rms[Нс/м] 2,773
Mms [г] 184,95
Cms [м/Н] 0,00012
Mg.Wt.[г] 2350
Flux Density [Гаусс] 6800
Hag [мм] 10
Hag [дюймы] 0,39
Hvc [мм] 27,4
Hvc [Дюймы] 1,08
VC.диаметр [мм] 55
Eff [%] 0,27
S.P.L. [дБ] 91,0
R.M.S.Power [Вт] 400
M.M.P. [Вт] 1400
Sp. Displacement [l] 2,16
Sp. Displacement [фт3] 0,076
Реком. корпус [l] 35,4
Реком. корпус [ft3] 1,25
F0 (в корпусе) 47,9
Q0 (в корпусе) 0,682 |
Какая должна быть толщина стенок короба из ст.мата ?
Нужны ли ребра жесткости внутри короба,если да,то из какого мат\ла их лучше делать?
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два "Блина"
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Рекомендуемый объем герметичного корпуса, л 24,1 - 49,5 litres
Это под каждый . Есть столько места ?
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Какая должна быть толщина стенок короба из ст.мата ?
Нужны ли ребра жесткости внутри короба,если да,то из какого мат\ла их лучше делать?
http://magnitola.org/o-raschete-i-iz...ml#post2192150
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
какой должен быть объем короба для 2-х динов
В два раза больше,но желательно,чтобы у каждого динамика был свой объём,т.е. хорошо когда динамики не связаны акустически.
Если кузов "седан" заднюю полку лучше просветлить.Площадь просветленмя не менее площади динамиков.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два "Блина"
[QUOTE=хоттабыч;2193156]Это под каждый . Есть столько места ?
Если брать сумарный 50л то,да если 100 тоже да! Но мне советовали брать объем * на 3 ,т.е. если 24=72 л и т.д. Что скажете по этому поводу?
При этом завод рекомендует 35л;
АЗ говорит,что 15 л достаточно!
Вот и кому верить?
---------- Сообщение добавлено 20.10.2013 в 10:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498
В два раза больше,но желательно,чтобы у каждого динамика был свой объём,т.е. хорошо когда динамики не связаны акустически.
Если кузов "седан" заднюю полку лучше просветлить.Площадь просветленмя не менее площади динамиков.
тип кузова "купе",ваше предложение разделить перегородкой динамики в общем коробе?
Если так,то расчет короба сводится к минимуму - т.е. выбрать то,что завод рекомендует или другие источники,например, АЗ или Басс клуб и т.д.!
Хотелось бы узнать мнение других "гуру АЗ" по данному мнению : - " желательно,чтобы у каждого динамика был свой объём,т.е. хорошо когда динамики не связаны акустически."
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два "Блина"
Цитата:
Сообщение от
SheeT
тип кузова "купе",ваше предложение разделить перегородкой динамики в общем коробе?
Если так,то расчет короба сводится к минимуму - т.е. выбрать то,что завод рекомендует или другие источники,например, АЗ или Басс клуб и т.д.!
Хотелось бы узнать мнение других "гуру АЗ" по данному мнению : - " желательно,чтобы у каждого динамика был свой объём,т.е. хорошо когда динамики не связаны акустически."
Можно не перегораживать , можно перегораживать - разницы не для SPL режимов работы и если не гонять сабы в стерео режиме НЕТУ!!!
Просто удваиваете объем короба и все дела. По поводу источников... Бас клуб , Блюзмобиль , Магнитола - это форумы , где вы можете обсудить какой объем вам использовать лучше. Там нет той информации , которая вам нужна в чистом виде , а потому слово "источник" не подходит. НО!!! Лучше научиться считать этот объем самому - поскольку сколько людей столько и мнений , а сделать хочется для себя;)
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Т.е. для каждого саба двойной объем ,что применимо для моего случая = 140 л (исходный литраж по заводу 35л) ???
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Т.е. для каждого саба двойной объем ,что применимо для моего случая = 140 л (исходный литраж по заводу 35л) ???
Как то странно вы калькулируете объемы)))
35 литров на голову с плотной набивкой синтепоном (0,5 кг на 35 литров). Отсюда на две головки понадобится ящик на 70 литров и синтепону килограмм.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Ага! Понятно - это задачу упрощает! А зачем Синтепон (объем увеличивает)?Где-то слышал следующее высказывание,точно не помню ,но смысл некст : - если сделал короб меньшим литражем - набей синтепоном,а если большим ,то ватой или на оборот?!Что-то такое....!
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
SheeT, СЕБЕ ЛИЧНО я НЧ -звенья делаю так:динамики разминаю,снимаю параметры,считаю ящики ,кую ,собираю,проверяю ,что получилось,огрехи убираю синтипоном.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Что понимается под словом "огрехи" ?
У меня есть проблема - никогда не занимался подсчетом или расчетом коробов,тем более,по параметра тиля смола т.е. от всего этого я далек!!!Мне проще сделать короб нужного размера,чем расчетать эти размеры!!!
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Мне проще сделать короб нужного размера,чем расчетать эти размеры!!!
и делайте из рассчёта 35 литров на динамик,на два 70.Даже объём воздуха,вытесняемый динамиком можно не учитывать.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
:wink3::thank_you: Тогда на этом и остановлюсь!!! Спасибо всем,кто участвовал в дискуссии,за советы и просто поддержание темы!Результаты выложу в фото отчете!!
-
Вложений: 2
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Всем Шалом!! Возник вопрос : - из какого материала лучше сделать заднюю стенку короба (наверно мдф) и какой толщины она должна быть? Она будет прилегать к стенке багажника
Вложение 461234
динамики будут вот так
Вложение 461218
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
SheeT, Перезагрузите фото согласно Правилам.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
как это сделать? ага - нашел!
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
В режиме отправки сообщения нажмите иконку изображения в наборе инструментов.Далее думаю понятно будет.
-
Вложений: 1
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Почитал немного форум и нашел кое что интересное !
Ost+in "..... ты можешь использовать и обычную фанерку но я бы соватовал брать бакелитовую фанеру она намного лутше обычной березки склееной непойми чем
что до толщины то при желании можно выполнить стенки и из такого материала но оно потребуешь серьезного усиления конструкции т.к. мех жесткость коробки = правильный бас если нет герметичности или прочности - нет нормально баса есть ерунда
заполнять само пространство ничем не нужно разьве что углы прикрыть и то если уже накосячил и надо исправлять
технология примерно следующая - когда ты проэктируешь коробку ты закладываешь не только объем вытесненный головкой но и ребрами жесткости и усиливающим бруском ... выходит что еще литров пять надо на это по хорошему закладывать если делать три ребра жесткости по понятиям ...
дальше если ты делаешь коробку заведомо неправильной с акустической точки зрения формы ты должен думать о том что стенка напротив динамика может стать причиной образования стоячей волны внутри коробки что тоже может подпортить заметно звучание для борьбы с этим делают стенку с увеличенной площадью в виде сендвича из разнокроеных шаблонов которые в сборе выглядят как формовка для куриных яиц
для техже целей целей иногда вмуровывают потоковый резонатор но это высокая магия ЗЯ корпусов тебе ей рано голову греть http://cdn.magnitola.org/images/smil...art/smile3.gif
все углы коробки и рербра жесткости к стенкам надо усиливать бруском т.к. на острые углы идет большая нагрузка, брусок позволяет рассеить мех нагрузку по большей площади стенки плюс острые углы также причина призвуков с которой брусок позволяет бороться
для монтажа кроме саморезов идут клея по дереву типа тайбонда всеми любимого или силикон тут кому что и какие щели получаются ... я рекомендую изнутри коробки по швам пройтись резино битумной мастикой для антикора она при нанесении более текучая чем клея и имеет большую вязкость после высыхания нежели антигравий ... вибра в ящике нужна только для увеличения объема или если надо слепить сложную рассеивающую линзу, наклеивать на плоские участки короба ее не к чему
вот ! "
Теперь вопросы : - 1 ) нужно ли для ящика типа "стелс" острые углы обделывать бруском?
2 ) если делать дины вот такВложение 461508 не получится ли вот такой эффект "...что стенка напротив динамика может стать причиной образования стоячей волны внутри коробки что тоже может подпортить заметно звучание...."
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Теперь вопросы : - 1 ) нужно ли для ящика типа "стелс" острые углы обделывать бруском?
2 ) если делать дины вот так не получится ли вот такой эффект "...что стенка напротив динамика может стать причиной образования стоячей волны внутри коробки что тоже может подпортить заметно звучание...."
1)Есть куча методов не использовать брусок))) Тем более , что даже ПВА "Момент-столяр" клеит так , что молотком это разбить на раз-два-три не всегда получается;)
2)Чтобы случилась стоячая волна нужно выполнить условие кратности числам из ряда 1,2... В вашем ящике это невозможное условие - так что про это тоже надо забыть (про стоячие волны). А вот другую вещь... называемую компрессионным эффектом надо понимать немного шире! Вся эта писанина со стояками на самом деле именно из за этого эффекта. Он очень нестабилен , этот эффект , и очень не линеен - вот и все чудеса. Тот объем ящика , что вам предложил , как раз и направлен на то , чтобы вы мне потом не сказали про всякие там "стояки")))
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Я бы в любом случае не сказал,так как не знаю ,что это такое и как его распознать!
Я думаю,что полеэфирка достаточно крепко все склеит,в этом она меня еще не разу не подвела!!
И ,я так понимаю,что все вещи типа : - синтипон,вата и вибро внутри короба,мне тоже не нужно?
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
И ,я так понимаю,что все вещи типа : - синтипон,вата и вибро внутри короба,мне тоже не нужно?
Много споров о том что нужно или не нужно... Но чаще эти споры из за невозможности в полной мере объяснить физику процесса. Одно слово чего стоит - виртуальное увеличение объема...
Но я не буду вам тут рассказывать про физику , я скажу проще - СИНТЕПОН НУЖЕН КАК ВОДА ДЛЯ ЖИЗНИ!!!
А сами можете попробовать с ним и без;) Потом отпишитесь как вам больше пондравилось.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
понял,спсб.Результат обязательно напишу!
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Не могу найти фанеру толще 20 мм!Есть 12\15\18 мм.Если купить 18 и склеить два листа м\у собой нормальная толщина будет или два по 12 мм хватит?
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Цитата:
Сообщение от
SheeT
Не могу найти фанеру толще 20 мм!Есть 12\15\18 мм.Если купить 18 и склеить два листа м\у собой нормальная толщина будет или два по 12 мм хватит?
Я на переднюю панель обычно две 18мм склеиваю , на заднюю иногда тоже , а боковые оставляю в один слой.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
У меня только задняя стенка будет очень большой,вот и думаю как лучше!Перед будет из ст.мата,потому что форма не стандартная .Какой толщины кольца под дины делать?так же 2 слоя по 18мм ?
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Если сзади кольца стекломатом не усиливаете , то лучше две восемнашки. Еще не мешало бы мебельные гайки в эти кольца заложить. Все таки болтовое крепление динамика лучше , чем на саморезах.
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
кольца будут просто вклеены в мат,дно и верх тоже 2 по 18 делать?(они одинаковые)
-
Re: Как расчитать короб типа "стелс" под два Pioneer TS-W308D4
Все от жесткости зависит. Сравнивайте с жесткостью фанеры и будет все как надо.