)))))))))Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Не совсем так:)
Вид для печати
)))))))))Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Не совсем так:)
ход диффузора я в учет не брал. Поправьте, если ошибся...Цитата:
Сообщение от fox proteus
Для того, чтобы гонять воздух нужна площадь, жёсткость и ход диффузора. Лишняя масса только прибавляет инерцию и затрудняет усилителю контроль. Вот жёсткость диффа может обеспечиваться по-разному. Где-то выбором материала, где-то хитрыми сендвичами из сот, где-то наращиванием толщины (и массы). То есть, масса косвенно (очень косвенно) говорит о жёсткости диффузора. Но, ИМХО, если он конический, и не из резины, то для музыки (не для давилова) и у лёгкого диффа жёсткости будет хватать.
Насмартфонил
спс, принимаю к сведению, беру на вооружение.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну язык-то пока деревянный!!! вот и не смог сказать, что для быстрого баса и "легкого"контроля усилителем малая масса - зер гут.
Вот так это все выглядит
Дато, прога выдаёт 61л. чистого объёма(ЗЯ), оптимально, для одного динамика, так что двери не вариант.
61 литр- зачетный гробик ,багажник дороже
Перезалейте фотографии согласно Правилам Форума.Цитата:
Вот так это все выглядит
Ну если с точки зрения конструктива, который косвенно оценить по массе подвижки...Цитата:
Сообщение от engine 43
Только вот...
Почему хлипенький? 8" это даже не в два раза больше чем 6". Почему бы и не быть ему в два раза тяжелее обычного динамика ;)
И зачем там дикие мощи и соответственно охлаждения при такой массе и чуйке?
Про ход - уже писал.
Про уровень? А вы всё ещё об одном таком говорите? Мы с Аркадием давно уже о двух, и рядом ;) что немаловажно. -10 на воздухе будет?
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 13:52 ----------
Поршню без разницы сколько весит он сам, ему важна площадь и ход.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Саб не разгонят воздух, а сжимает его.
Какой чуйке? Её там нет 85дб/1w/1m. (при этом RMS 50W), хода нет, мотор дохлый. При попытке получить хоть сколько-нибудь приемлимое давление будет превышение хода, либо перегрев катушки.:laugh3: Может не надо заставлять динамик делать то, на что он не рассчитан?Цитата:
Сообщение от orbita21
Вы тоже не целиком прочитали тему?Цитата:
Сообщение от engine 43
Это на одной из двух катушек.
Я не говорил, что она выдающаяся, но вполне нормальная, у большинства 6" такая...
А если еще и поставить их две рядышком... ;)
Дато, вам не остается ничего кроме как... Поставить и послушать самому, ок?
Тут чуток можно поспорить, ибо листиком бумаги особо воздух не сожмешь. А если это ЧВ? там же воздух не сжимается?Цитата:
Сообщение от orbita21
Не путайте вес (массу) и жесткость. ;)Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Сжать можно чем угодно. И качество сжатия не будет зависеть от того - чугун это, алюминий, полимер или бумага.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 14:25 ----------
Воздух что, жидкостью вдруг стал?Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Ууууу,как всё запущено,)))Цитата:
Сообщение от orbita21
Саб волну создает,ну типа как камнем в воду запузырить,волна по воздуху распространяется типа как по воде,но со зверской скоростью в 340 метров/сек и теряет свою мощу намного меньше,чем по воде - 3 дБ/метр.
Датсун, во-первых, вернитесь в контекст того поста, и объясните тогда - как масса диффузора может повлиять на способность саба "разгонять" воздух.
Во-вторых, камень попадает в жидкость, которую расталкивает в разные стороны (т.к. жидкость несжимаема), а дифф создает давление перед собой, сжимая газовую среду, от чего и создается воздушная волна.
Чтобы "разгонять" воздух без сжатия - скорость движения диффа должна быть очень низкой, в герцах где-то 5-7 Гц
Он создаёт колебание.
А сжижаемость тут совсем ни при чем. есть 3 стадии веществ:твердое, жидкое и газообразное. Из одного в другое переходит. Но не путем сжатия!!!
kotjara500300 В любой упругой среде смещению предшествует сжатие или растяжение.Чуть чуть напрягите воображение и представьте газ в виде пружины.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 20:34 ----------
ЗЫ-кстати газы при сжатии переходят в жидкую фазу,вспомните хотя бы холодильник,точнее принцип его работы.
Ну конечно.:laugh3: как на счёт углекислого газа, к примеру?:laugh3:Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Сжижение газов, получение жидкого азота из воздуха именно сжатием и производят ;)Цитата:
Сообщение от kotjara500300
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 23:04 ----------
Колеблется как раз таки сам диффузор...Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Вот если мы его в воду поместим, то тогда он будет создавать колебание жидкости, не сжимая её...
Совершенно верно.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
kotjara500300, если перечитаете про скорость движения диффузора для перемещения воздуха без сжатия, и воспримете выше описанный пример - может быть чуть понятнее станет.
Как еще одну модель приведу следующий пример...
Можно футбольный мячик медленно толкать вперед ногой и он будет катиться (деформации/сжатия камеры не будет), а можно резко пнуть по нему...
---------- Сообщение добавлено 11.01.2014 в 23:24 ----------
Кстати, про изменение BL - вопрос отпал.
Что подтверждает еще раз - катушки по 8 Ом, соединяли в параллель на 4 Ома.
В этом случае силовой фактор не изменится. Удвоится только при последовательном.
Масса подвижки тут не при делах - она отвечает только за резонанс ГГ,а способность разгонять воздух зависит от мощности МС и площади диффузора:здоровенный "лопух",в 12",создает силу упругости,соответственно порождает звуковую волну,при приложении к нему,допустим,1 Вт.А для получения такого же давления звуковой волны от 8" басовичка надо приложить уже 10 Вт.Цитата:
Сообщение от orbita21
Всё правильно - чем ниже частота сигнала,тем ниже скорость (и выше амплитуда) колебания диффузора - нч-импульс имеет меньшую скорость нарастания сигнала и бОльшую длительность.Цитата:
Сообщение от orbita21
Вот как раз амплитуда напрямую с частотой и не связана(кроме частот резонанса или близких к нему).Цитата:
,тем ниже скорость (и выше амплитуда) колебания диффузора
Датсун, вы отвлеклись на очевидные вещи, не имеющие отношения к дискуссии. Спасибо за ответ на вопрос о массе дифа, ч.т.д. как говорится.
А теперь ответьте - что же запущено? ;)
Так вот... Сплю я знач, никого не трогаю, и тут на тебе:Цитата:
Сообщение от orbita21
Герц - частота колебаний в сек.
Так вот, чем легче диффузор, тем он "быстрее", тобишь, его легче колебать. Тяжелый, соотв-но, сложнее. Стоит еще учитывать упругость подвеса и ход диффузора.
Чтоб дать, допустим, частоту 30Гц легким диффузором, нужен большой(очень большой) ход и эластичниый(очень эластичный) подвес.Это как попытаться на болиде проехать 1 метр за минуту, не останонавливаясь.
Соотв-но, для тяжелого диффузора дать 30-80 Гц при его амплитуде - не есть проблема, а вот отыграть "верх" - невозможно. Почему, собсно, эстрада с легкой подвижкой и не играет "низко" - легкие диффузоры, а ход дина ограничен(чем меньше ход и масса, тем больше колебаний успеет отыграть, )!!!
Вот примерно как-то так...
Уже ранее говорилось об этом, но спрошу еще раз...
Почему "легкому" дифу нужен большой ход? При малом ходе он что, не сможет колебаться с частотой 30 Гц?
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 13:33 ----------
Кстати, если в вашу "логику" привнести немного рационального "зерна", то получится, что как раз таки легкий дифф и будет лучше басить.
Ибо величина звукового давления равняется площади диффа на величину линейного смещения. А у легкого диффа с его "большим(очень большим) ходом" эта величина будет больше, чем у тяжелого. Значит и давление он создаст большее ;)
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 13:37 ----------
kotjara500300, вы пытаетесь найти объяснение тому, чего нет.
Я не зря спросил про взаимосвязь басовых способностей и массы подвижки.
На свой вопрос получил закономерный и логичный ответ - косвенная оценка конструктива динамика по массе подвижки, но не более того.
В идеале, нам всем бы хотелось иметь - безумно жесткий и совсем невесомый диффузор саба, ну и остальные составляющие тоже бы весили как пушинки - было бы совсем хорошо. ;)
Масса - следствие, а не причина. Причём, зачастую следствие банальной экономии на материалах.
Насмартфонил
Ну тут еще стоит уточнить, насколько легкому.Цитата:
Сообщение от orbita21
Не смог нигде найти среднюю массу саба 8", но ход в среднем для саба это 6-8 мм.
Не сможет.Он же не может сделать ход вверх, потом зависнуть, подождать, и потом уже идти вниз...
У него ж это процесс постоянный...
Или следствие расточительства дешевыми материалами. ;)Цитата:
Сообщение от fox proteus
Извиняюсь,я человек не грубый,но ЭТО уже бредом воспалённого мозга представляется...Цитата:
Не сможет.Он же не может сделать ход вверх, потом зависнуть, подождать, и потом уже идти вниз...
Флекс71**, он просто не подумал, что будет с сабом, если его перевернуть))))))
Насмартфонил
Если что, 30 Гц - это тридцать колебаний в секунду. Вдумайтесь... О каких "зависаниях" вообще может идти речь? 360 см в секунду, линейного движения.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 13:59 ----------
50 грамм в среднем. Разлет от 35г до 75г где-то.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 14:02 ----------
Флекс 71**, или недостатком знаний, или недостаточно хорошим представлением модели в голове.
Я конечно тоже когда-то про линейное смещение "загибал"... Но там-то мы хотя бы вокруг одной и той же вещи крутились...
Ладно, я, видать, слишком заморочился на эту тему...:nuse:Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Да и на 100%-ную верность своих слов не претендую, постольку поскольку далеко не ас физики...
Во-первых, ход в 6мм это уже на максимальной громкости скажем так. Большую часть времени дифф колеблется со значительно меньшими амплитудами.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Во-вторых, вы думаете, что ему типа будет слишком много времени дано (за 1 сек сделать 30 ходов), что он должен будет остановки делать, а то без остановок получится что больше "наколеблется"? Найдите где-нибудь синус 5 Гц, и посмотрите насколько это "медленный" процесс... Даже с амплитудой в 5мм - там нет времени останавливаться...
---------- Сообщение добавлено 13.01.2014 в 14:27 ----------
Надо до конца разморочиться.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
А то не дело это... Так просто оставлять...
Добрый вечер, друзья!!!!!!!!!! Помогите, пожалуйста!!!! имею вот такой замечательный динамик. Вот такие характеристики; 15 , 67 Giga Magnet. for Higner Pover> 2 2 1/2 ASV- DUAL Voice Coil) 87 dB> 4 Om> 1000 Watts Помогите, подскажите, какого размера сделать ящик?. Может у кого то есть чертеж??. Заранее СпасибоВложение 503318Вложение 503320Вложение 503322
Не вижу что на картинке, но напечатанные в посте - это не те параметры, по которым короб расчитывают.
Подскажите, что смотреть!!!!!! и где????
Параметры Тиля-Смолла
Шо, опять??? :eek:Цитата:
Сообщение от Step.letchik
Начинай сначала, чтоль?!
kotjara500300, я тут чего подумал...
Может быть причина ошибки в рассуждениях заключалась в следующем:
Мы речь-то вели про сабвуферы одного калибра, но с разной массой дифа, а не про разные размеры диффузоров и как следствие различия в массе.
Ну я-то примерно с тем учетом и судил, но... Фиг его... Пойду поем, не могу думать на голодную голову.Цитата:
Сообщение от orbita21
Вот вроде слова есть, а смысл не понятен.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Приятного аппетита и продолжим.
