Ребята кто юзал этот саб, расскажите про него? как он играет? качество пригрывания баса? Искал в инете, не нашёл ничего. Здесь смотрел, не нашёл толком ничего
Вид для печати
Ребята кто юзал этот саб, расскажите про него? как он играет? качество пригрывания баса? Искал в инете, не нашёл ничего. Здесь смотрел, не нашёл толком ничего
Тоже хотел купить его, искал инфу, не отзывов не ответов от пользователей с таким сабом((
Знаю что саб музыкальный, на бассклубе не приняли его:yes3:, Не для СПЛ соревнований, он может надавить ,пределах разумного, для повседневного использования . Просто хотел узнать впечатления от использования этого саба.
Что конкретно интересует? Этот саб ящичный если чо;) Звук можно сравнивать с допустим более доступным сабом... Допустим No12 или теперь уже и Нобеля нет , тогда с Нордикой... Звук очень схожий , ибо основа практически одна и та же...
Ну всё таки они разные по звучанию, вы забыли написать, что у одного дифф из бумаги, а это гуд! у другого металл, алюминий. Бумага есть бумага:yes3:, а именно какой басс? мягкий? или панц? долбит, колбасит? Ведь вы работали с продукцией ДЛС, вы должны знать:yes3:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
За звук не скажу,но вроде про него читал ,что какие то партии отличались быстрым обрывом подводящих проводков(инфа была вроде от "Папа Карло")
Спасибо, просто заказал два саба, понравились очень
Для саба вопрос материала диффузора не принципиален, если только он не жесткий. А он жесткий , все таки непрессованная целлюлоза.Цитата:
Сообщение от 15111980
Насчет остального: долбит, колбасит , мяхко подпердыват и так далее - все зависит от поставленных задач!
Эти сабы (Иридиум, Нобелиум, Нордика) могут играть как заказали , кроме одного - ОНИ НЕ ДЛЯ ДАВКИ.
Надо колбасню - делайте фазик. Можно и мягкую колбасню с фазиком сбацать. Надо быстро и четко - делайте ЗЯ.
Ну а остальное уже по мере опыта получается...
Да, к сабу книженция прилагается с рекомендациями по оформлению... К ним надо отнестись с подозрением - то есть перепроверить с помощью какой либо удобной для себя методы. Мне хватает Спикершопа.
Друг мой спасибо за советы, понял что сабы не для СПЛ предназначенны, они музыкальные, но и придавить тоже могут, в пределах разумного:yes3:. Хватит то что они дадут, главный их критерий - это музыкальность. Дорогие сабы, но качественные , не плохое качество. Я их на 4ома буду подключать, правда в начале пусть привезут их, сказали что найдут. Смотрел по инету, есть по России ещё в магазинах в некоторых в наличии они. Поживём-увидим! , Вам понравились эти сабы? У нас в городе этот саб подключали на 8ом, в ящике, конечно о давке речи и не может быть.
Это моя давняя любовь ))) - подключать двух обмоточные сабы на 8 ом.
На счет того , что 8 омный саб не может выдать СПЛьный звук надо еще подумать , ибо когда наш Фиат-броневик выступал за тим ДЛС мы как раз юзали 8 омные Эйтин саунды (кстати тоже далекие от СПЛ).
Но именно линейка ДЛС ультимэйт не расчитана на давку никак. Сабы для этого дела достаточно короткоходовые , достаточно нежные и дорогие.
Да, забыли еще про один саб (он тоже снят с производства) - это серия Магнезиум.
Сабы Иридиум,Магнезиум и Нобелиум имели общую основу - корзину и по всей видимости магнитную систему, поэтому их Т-S параметры достаточно близки. Заглянув в книжицы этих сабов, вы сразу это заметите. Кстати фирма ДЛС нормирует подключение данных сабов даже на одну катушку. При этом можно попытаться их использовать в жутко горбящем ФИ или фриэйр оформлении.
Нордика - это удешевленный Нобелиум со слегка измененной корзиной. Не совсем удачно в ней реализованы токоведущие канатики к катушке (у нас были случаи их обламывания в месте склейки с основанием катушки). Звучание всех этих сабов скажу так породистое;) То есть , если знать в каком объеме их использовать и с каким усилителем , то поменять на другой саб захочется только в случае полного несоответствия слов аудиофил и заядлый спльщик)))
Забыл про еще одну линейку сабов у ДЛС... Это очень похожая на Иридиум линейка Ультимэйт. Она якобы была предназначена для SPL соревнований . но за все время мы поюзали один 12" саб и поняли , что это враки:(
Папа Карло, вы правы я буду их устанавливать во фриэрн. Только не одну катушку на 4ом, об этот я знаю, что можно подключать одну катушку и добротность становиться в два раза больше, но самое главное что резонанс не меняется и держиться около 40, а это самое главное и первое, а добротность это уже не особо важно, вы забыли высказывания Дмитрия Рудковского по поводу сабов, его сабы с добротностью около 20. Но в моём случае это отличный динамик во фришку. Если при подключения двух динамиков, с выходом каждого динамика на 8ом и в последущем подключение пораллельно с выходом дух сабов на 4 ом:yes3:. Получается два саба 4омных, с параметрами резонанса 40 и добротностью 05, это отличные сабы в фриэрн. Самый главный аспект во всём это дорогой усилитель Рокфорд Т1500БДСП - то есть голова, который будет их отлично контролировать и давать немного мяса тоже. Ведь сперва должен быть усь хороший-голова, а потом только шея-саб:yes3: Одни об этом забывают, что только усь раскрывает все потенциалы саба
Пробуйте! И Дмитрий Рутковский вовсе не при чем;) Для него Иридиумы скорее будут настолько плохи , на сколько возможно вбить их в пол;) Не в обиду ни ему (Дмитрию) , не вам)))
Да понял я, если быть прямым, он кроме своей продукции АИР, больше ничего стоищего не видит:yes3:, всё остальное гайвно3Ы 3Ы 3Ы я просто посмотрел его продукцию, сделал выводы не только по его словам, но и по многим участникам форума. Эти сабы ДЛС иридиум, реально породистые и очень музыкальные, если их не найду, будет очень жальЦитата:
Сообщение от Папа Карло
Но я бы советовал их попробовать на одну катушку. Как говорится : о вкусах не спорят , но и девочка - не мальчик.
При подключение на одну катушку саб теряет 2ДБ/м, не хочется. А так попробуем и так и сяк, Лишь бы сперва достать сабы, В крайнем случае можно б/у найти, просто на всё надо время.
---------- Сообщение добавлено 27.02.2014 в 22:37 ----------
В одном многие правы, средние хорошие сабы стоят от 5000р, а дорогие от 10000р
Не потеряет, если только при подключении на две катушки использовать только параллельное подключение... Цифры в ТТХ очень по разному измеряются , а зачастую просто вычисляются вместо измерений... Ну и 3 дб на вскидку наше ухо прощает. Но не прощает в сравнительном тесте , когда нет значительных пауз.Цитата:
Сообщение от 15111980
Разве не лучше будет подключить две катушки и в конечном вывести на 4 ома? сперва последовательно, потом параллельно. ведь два саба будут. Может немного путаюсь.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Друзья здравствуйте!
Подскажи пожалуйста. Приобрел данный саб уже в готовом ящике с фазиком, построен грамотно. Но для меня много баса! Раньше слушал только ЗЯ. Посоветуйте, может просто заткнуть фазик, или лучше собрать закрытый ящик. И что предпочтительнее для него? Спасибо)
Для начала поступите именно так. Сравните звучание... Что изменилось?Цитата:
Сообщение от Disonik
Спасибо за ответ!
Фазик заткнул, пропал удушающий басс, сейчас он не переигрывает общий фон, дополняет миды. Подскажите, так оставить? или если собрать подобный (30-35л), но без фазика звук станет еще собраннее? И нужно ли его проклеить виброй из нутри? и синтепон стоит добавить?
Спасибо)
Дело в том , что у ДЛС с линейкой Иридиум были проблемы с параметрами в книжечке к динамику (проще говоря эти параметры не подходят к динамику) и сами динамики имели большой разбег этих параметров. Если вас устроило звучание без фазоинвертора , то скорее всего объем закрытого ящика 35 литров будет оптимальным. Опыты с синтепоном приветствуются (максимум из расчета 10 грамм на литр). Но снова слушать и делать выводы как звучит на ваш взгляд лучше.Цитата:
Сообщение от Disonik
Обычно данную серию сабвуферов приходится долго прогревать (резиновый подвес именно у Иридиумов достаточно жесткий).
Спасибо большое!) Будем греть, динамик этого стоит.
Здравствуйте друзья!
Прогрел сабик) Поменял усилитель на DLS a7. Мне нравится) все нравится) он играет, а не бубнит как мои прежние ящики.
У меня дома в запасе лежат два саба ДЛС Иридиум 12ай, В наше время редкие сабы. пока нету возможности их подключить, руки не доходят до них.Цитата:
Сообщение от Disonik
Он не бубнит по сравнению с совсем отстойными конструкциями. Если же сравнить с нормальными динамиками, то бубнит и ещё как.Цитата:
Сообщение от Disonik
Вам виднее;) А мне нравится))
Покатал не так много сабиков, но был опыт с фокал, каденс, кикер средней ценовой категории. Все ЗЯ, собирал сам под присмотром знатоков) Этот первый с фазиком, сначала напрягал... После смены усилителя заиграл интереснее.
Нормальными какими именно? И что тогда по вашему "бубнит"?Цитата:
Сообщение от Дмитрий Рутковский
Бубнит - это призвучивает на низкой частоте, т.е. вносит в фонограмму искажения. Если кто-то их не слышит или не замечает, то это не значит, что их нет. Если кому захочется - уровень искажений всегда можно померить. Если нет настоящего отъюстированного прибора, то относительный уровень можно померить в любительских условиях и сравнить два или более динамика и выяснить который из них более точно следует подаваемому сигналу.
Чисто для справки: даже лёгкий басовик с добротностью более 0.5 - бубнит, а тяжёлый (для двенашки Mmd более 100 гр.) бубнит и при добротности 0.4.
Некоторым такое нравится. Они спрашивают: "Как ваши сабвуферы, хорошо гудят", получив ответ: "Нет, совсем не гудят" - теряют интерес и идут выбирать гудящие. Этих граждан можно назвать "любители высокой добротности".
Дмитрий Рутковский, значит следуя вашей логике не бубнит или не искажает только тот динамик, который просто не басит?
Лучший прибор - ухо, когда оно слышит паразитные звуки на низах, раздражающие слух - это бубнит) А если ухо слышит ровную музыку, доставляющую кайф - это не бубнит)))
С чего это Вы взяли? Не надо свои фантазии мне приписывать.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Это не мои фантазии. Поясните на примере для одного из ваших сабвуферов в каком правильном оформлении его эксплуатировать в автомобиле или дома чтобы был небубнящий бас? Хотя бы от 30 герц... Может быть если я наконец то пойму вашу философию, то изменю и свою.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Рутковский
Не Ваши? А чьи тогда? Тут Вы их транслируете - значит Ваши. Если нет - так и пишите: вот мнение такого-то, далее описание этого мнения, в конце можно приписать что Вы его не разделяете. Тогда это будет не Ваше мнение.
Не важно сабвуфер какого производителя Вы используете и (или) будете использовать в дальнейшем. И не надо это всё ко мне изо всех сил притягивать. Вам надо всего лишь понять, что звук не зависит ни от производителя, ни от мнения какого-либо человека и даже от мнения группы лиц, от авторитета и научного звания этих лиц он тоже не зависит.
Звучание зависит исключительно от качества исполнения излучателя. Причём не от качества внешней отделки, а от качества разработки. Ну и от ориентирования продукции на круг потребления. Про конструктив я уже не раз писал, Вы это уже читали и в курсе, про круг потребления тоже, в последний раз в этой теме чуть выше (пост 28). Там же и про конструктив есть немного.
Т.к. Вы это всё уже ни раз читали, есть ли смысл повторять? Скажу только что дополнительный груз, который добавляют к подвижке производители, ставится исключительно в тех случаях, когда изделие ориентировано на любителей гула и бубнежа. Я лично видел груз в басовике одного весьма грамотного инженера, конечно спросил его: зачем он его поставил, на что получил ответ, что это сделано в угоду заказчика. Т.е. был собран хороший динамик, но слушателю не понравилось что не гудит, и вуаля - гудит, ну или подгуживает. Это было примерно 15 лет назад.
Дмитрий Рутковский, вы уходите от ответа в другую сторону.
Давайте тогда так. Имеем динамик с легкой подвижкой (предположим, что и вы считаете также). На катушке тоже навито провода достаточно чтобы вы не сказали, что это очередное чудо-юдо. Далее параметры : Qt=0,25 ; Fs=25 ; Vas=150.
Какое оформление для такого динамика вы считаете оптимальным и почему? Чего ждать от такого динамика?
Это Вы уходите в другую сторону. Прямо в противоположную.
Откуда я знаю что это за динамик, прогнозировать для него оформление - пустая трата времени. Лёгкая подвижка - это сколько в граммах? Достаточно провода, это сколько в метрах? А сколько из них в зазоре? При каком сопротивлении. Можно в процентах или в долях - всё равно. Вместо этого можно просто массу меди в зазоре или коэффициент масс (но этого мы скорее всего от Вас не узнаем). Индукция тоже имеет значение. Где вся эта информация? Это хотя бы мидбас или басовик? Вы предлагаете заняться гаданием?
Если же говорить о реальном конструировании АС, то сначала нужно ТЗ, из него формируется проект, а потом для него конструируются ГД.
Дмитрий Рутковский, скажите уже прямо, что вам Тиль со Смоллом не указ. Так?
Что значит указ - не указ?
Я с ними не знаком, результатов их работ не видел. Никто из тех кого я знаю не видел тоже. А знаю я в Питере всех, кто имеет хоть какое-то отношение к конструированию и производству динамиков, по всей стране знаю (хотя бы заочно) многих, ситуация та же.
Вы видимо в курсе. Тогда расскажите хотя бы основные моменты, а мы посмотрим есть ли там что-либо достойное внимания.
Хотя уже сейчас я могу сказать чем закончится эта беседа: Вы сольётесь не ответив ни на один вопрос касающийся собственных же тезисов. И даже скажу кто в этом будет виноват, да Вы и сами уже наверно догадались - это Тиль со Смоллом.
Итог вашей беседы будет такой, каждый останется при своём мнение. Но давайте так рассудим, что есть то есть. Нормальные сабы не должны выходит добротностью 0.5 дальше это не сабы а больше миды. Давайте так .
Д.Р. вы хвалите всегда свою продукцию, но не всегда клиенты остаются довольными. Я понимаю если вы реально создали бы саб очень мощный. Допустим номиналом 500ват и чувствительностью больше 93дб. А вот это вам под силу?
Все! Спасибо! То что мне нужно было я узнал. Но за многих я бы на вашем месте не говорил.Цитата:
Сообщение от Дмитрий Рутковский
Вот и Вы оказывается не в курсе. Очень жаль. Но ничего, будем надеяться что найдётся кто-нибудь, кто расскажет.
Всё дело в том, что зависимость звучания ГД от конструктива только одна и тут не может быть двух разных и одновременно правильных мнений. Одно обязательно будет ошибочным. Ну а если не разбираясь в вопросе посмотреть на такие беседы со стороны, то с уверенностью можно предположить, что тот, кто уходит от продолжения обсуждения ошибается.Цитата:
Сообщение от 15111980
Не бывает таких сабов.Цитата:
Сообщение от 15111980