Поддержу,начинать с этого надо и приводить выводы из уже известных тем.Цитата:
Сообщение от FFZ
FFZ, +1.,
Вид для печати
Поддержу,начинать с этого надо и приводить выводы из уже известных тем.Цитата:
Сообщение от FFZ
FFZ, +1.,
FFZ это что такое? Вы приписываете мне чужие высказывания и потом их ещё и комментируете!? апстену В защите ноунейма любые средства хороши, видимо. Как только заходит спор о псевдобрендах вы всегда переходите на личности. Это показывает вас не с лучшей стороны.Цитата:
Сообщение от FFZ
о Господи...... ошибся я , не из того поста фразу процитировал, ну с кем не бывает. зачем же так возбуждаться, только лишь потому, что истинно веруешь в то, что бренды со сложившимся именем за копейку канарейку народу сделает, наплевав при этом на свою прибыль?Цитата:
Сообщение от ARMAD
зы: где то недавно была тема, как раз в тему этого спича, где воочию показано в фотках, что тот же Пионер творит нынче в бюджетных своих ГУ...... волосы же дыбом встают от увиденного на этих фото :(
Дядь Фёдор, к стати по поводу пионеров, я их не вскрывал, но ловились в своей системе поменять DEH 8400 BT на какой-то за 2,5 р. Модель не помню, но цена такая из-за 2-х пар линек. Так вот я сразу услышал разницу, как я дешевку эту не крутил, совсем не то!!! Если говорят 80-й не поет( а 84-й это младший брат, по звуку похож), то дешманкие ГУ это вообще зло!!!
Андрей, тут даже спич пошёл не столько о звуке сколько о надёжности девайсов от производителей с разными весовыми категориями по весу своего имени. ХЗ сколько раз уже писал, что уровень надёжности на прямую зависит от тех технологических процессов, которые использованы в том или ином девайсе. Бренды типа того же многим ненавистного Мистери :) в усилителях для народа, а этого уровня у них почти все усилители, используют не дорогие технологические процессы и материалы по себестоимости, усилки от БРЕНДОВ но бюджетного уровня по их меркам ))), используют те же самые и материалы и тех процессы....... с какого на они будут надёжнее???Цитата:
Сообщение от mohov_a
Тот вопиющий пример ГУ от Пионер в сути про то, что производитель чипа в техдоке на чип пишет, типа - чуваки, чтоб камень работал нормалды, ему нужно охлаждение, т.е. пля радиатор размером с кирпич....... ну а что решает Пионер, для удешевления конечно же, а он не стыдясь ставит радиатор со спичечный коробок. Проживёт это ГУ долго? Да нет конечно же.......
Экономические законы рынка не обойти..........
ХЗ у меня фиюжики по 3 т.р. На миды за 10-ку и свистки за 16 тыр. Я доволен как слон)))
ай шайтан )))Цитата:
Сообщение от mohov_a
Вот думаю свистуля поменять, нашел в 4 раза дешевле и гораздо не хуже )))Цитата:
Сообщение от FFZ
Ну собственно почитал информацию в нете про размер динамиков саба. И пришел к выводу, что все-таки лучше взять соньку 12". В силу своей универсальности. В терминах физики особо не шарю, поэтому основывался на простых разъяснениях "писателей". 15 мне будет многовато думаю. Басс глубже это конечно хорошо, но у меня и так уже машина дребезжит. Да и 12 даже для глубокого хватит думаю. Обычно обсуждают между 8-й и 10-й, а 12 говорят и "музыкальность" потянет и басс достаточно глубокий, плюс чувствительность у 12-шки чуть побольше. Да и просто думаю лишние потраченные деньги и немного места в багажнике себя не оправдают.
Но я только не смог разобраться в том, сильно ли связан размер динамиков фронта и саба? Если перед у меня 16,5, то пойдет ли саб 12?
а над 2х8 или 2х10 вам не советовали подумать?Цитата:
Сообщение от Luternum
Нет.Цитата:
Сообщение от kotjara500300
Почитал отзывы про Sony XS-GTX121LC. Часто пишут, что саб хороший и выдает нормально, но в нем присутствуют все минус ЗЯ.
И я подумал на ФИ Sony XS-GTX121LT. По качеству вроде получше и чувствительность еще выше, но пишут, что "нет пол багажника") Мне столько мощей не нужно, но вопрос качества и стабильности работы стоит остро, цена у них не сильно различается. Что посоветуете?
Усилок, напомню, Kicx RTS 4.100.
P.S. Пожалуйста, попрошу без сарказма и разливания воды, сегодня-завтра уже буду брать, поэтому хотелось бы окончательно решить вопрос. Всю инфу, которую я смог осмыслить - нашел. Теперь нужны ваши советы.
А кто вам сказал что ЗЯ это минус? Тем более громкости и тряски не требуется. Меньше читайте отзывов. Готовый ЗЯ как и ФИ это большой минус. Этотя без сарказма!
Да отзывы субъективны, поэтому здесь и спрашиваю.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Про готовый понятно, но делать самому или за деньги не вариант. Что можете сказать конкретно по двум моделям Сони ЗЯ и ФИ?
Я уже давно предпочитаю ЗЯ. Как думаете что я сажу?
Ну вы наверное самодельный предпочитаете)Цитата:
Сообщение от mohov_a
А почему ЗЯ? Чем ФИ плох или чем он "не особо лучше"?
Вам качество нужно? Тогда ЗЯ!
И меньше отзывов, лучше почитайте это http://magnitola.org/teoriya-avtozvuka/
По этим? Ничего, потому что это "народная" акустика, для тех, кому лень что-то делать. Берите, ставьте любой - не понравится - в течение 14 дней сможете поменять. И не заморачивайтесь вы так.Цитата:
Сообщение от Luternum
Да, это прискорбно, но, к сожалению, такой регресс во многих областях и в автомобилях и в компьютерах.Цитата:
Сообщение от FFZ
Даже 5 лет назад покупая младшую модель того же пионера, жвс и подобных, по крайней мере можно было быть уверенным, что она послужит долго, не сгорит в первую неделю, не высосет акумулятор, не будет глючить.
без сарказма и максимально сухо, ну чтоб без разливания воды:Цитата:
Сообщение от Luternum
сабы твоего выбора из тех, которые не выбирают, а ПРОСТО ПОКУПАЮТ.
усилок, тощий для саба, а ОСОБЕННО для саба в ФИ не годится ещё и по функционалу.
мда, дядь Федь.... Умеете скромно, но со вкусом сказать...Цитата:
Сообщение от FFZ
тут на форуме большинство так делает........Цитата:
Сообщение от Luternum
он не плох, он не хорош, он просто имеет свои особенности ОТЛИЧНЫЕ от иных форм акустического оформления сабов.Цитата:
Сообщение от Luternum
если речь о качестве воспроизведения звука, то он один из двух самых правильных вариантов.Цитата:
Сообщение от Luternum
С этим соглашусь. Предпочитаю обычно брать то, что берут многие, но не слепо доверяя другим, а удостоверившись, что не зря берут.Цитата:
Сообщение от FFZ
Вполне возможно всякие мистери и esx не хуже именитых сони и т.п., но искать вариант среди них нужно уже более профессионально думаю и все звуковое оформление делать в машине самому.
Ладно саб беру сони 12-шку ЗЯ.
А что с усилком не так? На 1 странице мне сказали, что пойдет усилок с 540 RMS (это максимальная мощность же?). У кикса хватает мощей вроде. И что вы подразумеваете под недостатками функционала?
это уже вода, которую ты тут уже разливал.......Цитата:
Сообщение от Luternum
ну спасибо ))).Цитата:
Сообщение от Luternum
остался только мАленький вопрос - а как живётся этой 12-ше в ЗЯ, да и в каком объёме закрытого домика она может жить, если вообще может в таких условиях жить....
так я уже вроде высказался и именно так как ты и просил конкретно и без воды, дальше уже сам рой форум, тем более что и это уже я советовал, а то чес слово надоедает знаете ли писать каждый раз одно и тоже..... хотя можешь и делать этого, в конце концов мастер же посоветовал тебе этот усилок.....Цитата:
Сообщение от Luternum
Жалко, что чем больше человек знает и считает себя компетентным в каком-либо вопросе, тем больше он задирает нос, вместо того, чтобы внятно все расставить по полочкам. Спасибо.
P.S. Неужели фраза "посоветовал мастер" так задела ваше самолюбие...
ну да.... внятно расставить всё по полочкам каждому кто только заходит в тему вопроса кар-аудио, ни чего естественно не понимает, но советы не воспринимает, т.к. оказывается имеет своё мнение, не понятно только на чём основанное, т.е. тратить на это время, ХОТЯ ВСЁ УЖЕ ДАВНЫМ ДАВНО НАПИСАНО НА ФОРУМЕ, а в ответ опять услышать хератень - а мне вот тут мастер посоветовал.Цитата:
Сообщение от Luternum
Вам самому захочется быть на моём месте? Вы готовы каждому только входящему в тему ИНДИВИДУАЛЬНО писать одно и тоже? Советовать почитать форум? Получать в ответ то, что Вы уже написали? Сомневаюсь......
Про стереотипность помнишь мой пост? Ну так ты там не правильно всё понял о стереотипности поведения.
Там про то, что то, что сейчас происходит тут в твоей теме повторяется постоянно, постоянно одно и тоже, приходит начинающий, ни чего не знает, спрашивает, получает ответы/советы, и когда уже намечен правильный вектор направления его движения он непременно врубает - а мне вот тут мастер/друг/брат/сват и прочие организмы посоветовал.....
Думаешь это всё? Нет! Следующий уровень оттопыревания это когда всёж таки принимает советы, т.е. уже находится на этапе покупки компонентов, он забубенивает - а у меня в магазине, в булочной за углом, ни чего из того что мне тут вы все хором насоветовали нет, а есть вот это....... и понеслась по новой ))). Думаешь теперь всё? Нетушки ))) далее следует батвичь о сцыкотности приобретения компонентов через инет магазины, потом про то какие магазы надёжные, и т.д., и т.п..
В общем ни для меня, ни для многих тут, ни чего нового в разворачивании сюжета в теме нет........ поэтому и стереотипен :).
Ну кстати и выражение недовольства и написание скороспелых выводов и умозаключений, раздаривание советов как следует себя вести и это тоже стереотипно.
Я ж ссыль давал, там и про сабы...Цитата:
Сообщение от Luternum
Обижаться не стоит, не наше это, не мужицкое дело! Меня в начале пути дядя Фёдор так приложил, за что я ему до сих пор признателен, это еще дядя Петя не пришел, тот в стихах расскажет...)))
ТС принимайте критику, если хотите разобраться в вопросе.
Я поначалу тоже думал, что трудно мне ответить. Но потом понял, все ответы на вопросы ваши уже есть на форуме, есть ответы даже на те вопросы до которых вы еще не дошли, но обязательно сталкнетесь. Поэтому второй раз советую почитайте темы на форуме.
Довольно иронично, но вот таких "ДАВНО УЖЕ ВСЕ ЕСТЬ НА ФОРУМЕ" не меньше, чем "подскажите че как что зачем а" :) Мы просто с вами по разные стороны баррикад.Цитата:
Сообщение от FFZ
Я понимаю, что я наверное тысячный пользователь но форуме, кто задает подобные вопросы. И че? Это что библиотека или все-таки форум для общения?
Ну и главный вопрос к вам: зачем вы тогда сидите на форуме и в частности в ЭТОЙ теме?? Пройдите мимо, сдержитесь, игнорируйте. Или говорите по делу. Я такого принципа придерживаюсь. Если нечего сказать по делу, лучше промолчать. Поверьте мне, в некоторых темах я тоже компетентен и сижу на тематических форумах, и бываю на вашей стороне баррикад.
Тут вы правы) я как раз кстати думал уже написать типа "выбираю только из того, что есть в интернет-магазине, в котором я покупаю" :D Хотя если бы вы мне предложили стоящий вариант с аргументами, я бы не поленился найти его в магазинах города или в интернет-магазинах.Цитата:
Сообщение от FFZ
Я же говорю, что почитал и усвоил достаточно того, что могу понять. Остальное только по рекомендациям экспертов, так сказать. Вот с усилками только посложнее, так как там больше заморочек, чем с сабом.Цитата:
Сообщение от mohov_a
И я бы тоже принял стиль FFZ "аля доктор хаус", если бы хотел реально быть прошаренным в этой теме. А мне всего лишь нужны были компетентные советы не типа "бери вот это" или "так себе выбор", а аргументированные с лаконичным разъяснением, почему так.
В пример вот эта цитата:
Я почитал про взаимосвязи сабов, литража коробок и т.п. Но что FFZ имел ввиду конкретно в этом случае? Почему нельзя было просто сказать "тут короб маловат для таких дюймов" или "в таком коробе саб хреново себя вести будет, бери другой" или вообще что-то другое. Вот этого я никак не пойму.Цитата:
Сообщение от FFZ
Все-таки последую советам видимо, не буду заморачиваться и куплю то, что присмотрел. Надеюсь повезет.
Luternum, от размера в дюймах не зависит размер и литраж, поэтому FFZ и не сказал, маловат или большеват. Нужны как минимум данные ТС.
если бы вы почитали поняли, что без цифирей никто вам ни чего не посоветует. А дядя Фёдор прав хз как этою саб в ЗЯ себя покажет, может он фришный. Производитель сунул в ЗЯ и им пофиг.
если хотите бюджетно и качественно то я бы посоветовал в барахолку, я только продал от личную 12-ку играющую в 25 литрах.
mohov_a, на предыдущей странице вы мне сказали, что в ЗЯ нет особых минусов и вы предпочитаете ЗЯ. Речь о самодельном понятно. Но у меня выбор между покупным ЗЯ и ФИ. Данный саб в ЗЯ видимо как и многие технические устройства - у кого-то один и тот же аппарат проработает лет 5, а у кого-то на следующей денб даст дубу. ФИ в этом плане обычно качественнее или там разница только в звучании?
P.S. И что значит "финишный"?
Опечатка...Цитата:
Сообщение от Luternum
фришный.
дело не атом солько прослужит. Дело в том что короб очень тонкий и не известно правильно но ли посчитан литраж. Это будет обычная буба, о качестве говорить не стоит. А ФИ или ЗЯ каждый решает сам. По качеству коробов этих девайсов не подскажу, давно не смотрю на ширпотреб, мн проще и дешевле потратить выходные, купить материал и запилить короб. И не нужно говорить сто нет, возможности или инструмента. Даже в моей деревне инструмент дают на прокат, и столярки никто не отменял. Можно заказать детали а собрать и обтянуть самому.
понятно, так ни чего и не почитал.......Цитата:
Сообщение от Luternum
о господи :), да зачем тебе это знать то всё, ты не же не имеешь цели войти в тему, сам же написал.... и ты же уже принял решение:
Цитата:
Сообщение от Luternum
А зачем читать, можно же тему создать...)))Цитата:
Сообщение от FFZ
но в предмете, конечно, лучше, хоть что то понимать.
Luternum, для восприятия аргументов выбора вам необходимо понимание сути вопросов.Цитата:
Сообщение от Luternum
Ну невозможно вам сейчас (на данной ступени вашего осознания проблемы) в двух словах объяснить, почему мастер вам посоветовал г...но...
Либо вы следуете советам "бери вот это" и ставите себе проверенное, отслушанное оборудование, которое гарантированно будет играть (при условии грамотной инсталляции).
Либо вы доверяетесь своему "мастеру" ...ну, а дальше расскажете, как играет ...
Тогда сначала попробуйте туземца-дикаря быстренько обучить грамотно писать на русском.Цитата:
Сообщение от Luternum
FFZ не педагог ,а просто специалист и не FFZ просит помочь-растолковать,а Вы...(при этом самостоятельно попытаться немного вникнуть явно не пытаетесь).
Нет почему, возможность то есть. Нет навыков столярного дела, к сожалению, даже базовых. Но не суть дела.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Не правильное сравнение. Именно умение доступно объяснять отличает настоящих профессионалов. Обычно в таких случаях не орудуют непонятными терминами, а говорят человеку, на что "что-то" влияет, во что это выльется и т.п. На вряд ли вы сможете мне толково объяснить, что такое "коэффициент гармонических искажений", но я прочитал, что чем он меньше, тем лучше. Мне этого достаточно. Понимаете о чем я?Цитата:
Сообщение от Matvey498
Поймите, что ваше "бери вот это" это такой же совет "мастера", если нет аргументации. Я не имею ничего против мнения форумчан, но пока это просто "мнение", то это субъективно.Цитата:
Сообщение от EL_RAY
Давайте отбросим всю полемику и попробуем вернуться к делу. Пусть не будет никаких мастеров.
Имеется автомобиль Toyota Corolla-Runx 121 кузов хэтчбэк.
ГУ Sony WX GT80UE. Акустика спереди - Hertz DSK. Сзади - штатная. Спереди на дверях шумка. Автомобиль имеет особенность дребезжать от громкой музыки и баса. Шумка более менее помогает.
Хочу приобрести саб и усилитель, бюджет на все не более 10000 рублей.
Музыку слушаю разную, но чаще рэп, дабстеп, рок. Слишком динамичную музыку редко слушаю. Скорее всего басс нужен более глубокий (к вопросу о размере динамика). Короб буду брать готовый, ЗЯ или ФИ - не знаю.
Врубать музыку, чтобы меня дома слышали за пол километра не планирую, поэтому более важна не мощность аппаратуры, а качество и "музыкальность".
Что посоветуете? Надеюсь на адекватность форумчан. И пожалуйста, хотя бы минимум аргументов, а не потому что у вас вся семья с таким гоняет.
В школе с 5-го класса уроки труда, там основам учат. Я тоже не столяр и не плотник и даже не мастер на все руки. Просто я знаю что кроме меня стени саба по 30-40 мм. Ни кто не сделает.Цитата:
Сообщение от Luternum
Это насколько процентов искажается форма сигнала на выходе ,по сравнению с исходной формой.Цитата:
Сообщение от Luternum
---------- Сообщение добавлено 30.03.2014 в 22:30 ----------
Luternum, что такое "форма сигнала" объяснит FFZ.Если сочтёт нужным.
Тогда вам дорога в ближайший супермаркет бытовой техники - манагеры из отдела автозвука вам доходчиво и с аргументами объяснят, почему вы должны покупать именно их оборудование ... профессионалы как-никак:pleasantry:.Цитата:
Сообщение от Luternum
Вот не надо, никчемным консультантам я уже давно не доверяю.Цитата:
Сообщение от EL_RAY
что-то..... как-то..... всё это напоминает.........