Подскажите пожалуйста по расчету фазоинвертера

Всем привет. Решил тут изготовить корпус для саба Hertz Mille ML 2500. Делал все по мануалу. Возник вопрос по фазоинвертеру. По мануалу, разработчики советуют ставить фазоинвертер AudioComp AR 70 длиной в 250. По каталогу АудиоКомпа, минимальный внутренний диаметр данного фазоинвертера – 66 мм. Итак, нужен фазоинвертер внутренним диаметром 66 мм и длиной в 250 мм.
В наших деревнях, AR 70 не нашелся, но обнаружился AR 55 с внутренним диаметром 50 мм.
В поисках возможности замены первого фаза на второй, набрел на статейку, в которой нашел интересный термин «Акустическая масса тоннеля» фазоинвертера. Пораскинув мозгами, предположил что сей термин обозначает массу воздуха, которую саб гоняет по фазоинвертеру для корректной работы (прошу прощения за дилетантское описание). Рассуждая логически, пришел к выводу, что рассчитав «Акустическую массу тоннеля» фазика модели AR 70, можно использовать AR 55 с меньшим диаметром трубы, изменив длину трубы на удовлетворяющую параметрам AR 70.
На этом сайте нашел ссылку на экселевский файл для расчета Polk PowerPort вместо обычного трубчатого фазика. В первой части файла имеется автоматическая считалка «Акустической массы тоннеля». Забил туда значения фазика AR 70. Значение массы получилось – 102,80 кг/м^4
Поигравшись со значениями AR 55 – нашел длину порта 132 мм, при значении «Акустической массы тоннеля» 102,88 кг/м^4
Пожалуйста подтвердите или опровергните мои выводы о том что фазоинвертер AR 55 с внутренним диаметром 50 мм и длиной в 132 мм будет практически полноценно заменять фазоинвертер AR 70 внутренним диаметром 66 мм и длиной в 250 мм.
Вложение 597720Вложение 597718Вложение 597716

Цитата:

---

Сообщение от Shpalozzavr

подтвердите или опровергните мои выводы о том что фазоинвертер AR 55 с внутренним диаметром 50 мм и длиной в 132 мм будет практически полноценно заменять фазоинвертер AR 70 внутренним диаметром 66 мм и длиной в 250 мм.

---

Заменить то заменит,но скорость звука в тоннеле может быть выше критической,может посвистывать.

Угум, значит теоретические выкладки верны. Спасибо. Попробую тонкий послушать. Если будет свистеть - отпишусь, авось кому нитбудь пригодится. :)

Цитата:

---

Сообщение от Shpalozzavr

В наших деревнях, AR 70 не нашелся,

---

Замените на самодельный (прямоугольный,квадратный) той же площади и длины.(Площадь=(пи эрквадрат) и разделить на 4 (четыре).)

Вообще параметры динамика не влияют на настройку порта. Есть объем ящика в нем делается отверстие и волновод любого диаметра с настройкой на определенную частоту, а добавив туда динамик короб начинает играть на частоте настройки. Дин 10" я так пониаю? Я считаю 50мм для него мало. Это ближе к зя получается, саб менее эффективнее получается на настройке. Зайдите в магазин где продают кровлю для домов типа андулин и т.п. там есть водосточные трубы диаметром 80 мм где-то. И программу басс порт скачайте, там все интуитивно понятно, думаю вы разберетесь.

Цитата:

---

Сообщение от tip42

Вообще параметры динамика не влияют на настройку порта.

---

Не совсем так.
По параметрам динамика считается ящик,а по параметрам ящика уже считается порт.
Если бы Вы были правы,то для одного типоразмера все ящики и порты были бы одинаковыми...

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Не совсем так.
По параметрам динамика считается ящик,а по параметрам ящика уже считается порт.
Если бы Вы были правы,то для одного типоразмера все ящики и порты были бы одинаковыми...

---

Ну получается, что на прямую то не влияет. Резонатор он и в Африке резонатор. Нет, ну если конечно докапываться, то можно сказать и то что если заменить динамик один на другой и у динамиков будет разный объем (магнит и т .п.) то изменится литраж ящика, а следовательно и настройка. Но это ничтожно мало.

Цитата:

---

Сообщение от tip42

Но это ничтожно мало.

---

Нет,уважаемый ...
Объём ящика под ФИ напрямую зависит от ТС параметров динамика,так что не "ничтожно мало",а просто зависит.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Нет,уважаемый ...
Объём ящика под ФИ напрямую зависит от ТС параметров динамика,так что не "ничтожно мало",а просто зависит.

---

Как изменится харрактер звучания при увиличении объема на 1 литр?

Цитата:

---

Сообщение от tip42

Как изменится харрактер звучания при увиличении объема на 1 литр?

---

Он и в ЗЯ не сильно изменится при ящике скажем литров в 25.

А вот на десять литров, например... ;)

tip42, то есть по вашему есть какой-то универсальный объем под дин в корпусе ФИ? Ну скажем для одного калибра динамиков хот бы... Так?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Он и в ЗЯ не сильно изменится при ящике скажем литров в 25.

А вот на десять литров, например... ;)

tip42, то есть по вашему есть какой-то универсальный объем под дин в корпусе ФИ? Ну скажем для одного калибра динамиков хот бы... Так?

---

Да именно, это и имел ввиду если внимательно читать.

10 литров фи под 10" глупости. Рассуждаем исходя из сказанного автором темы.

Ну и третье. Нет, такого объема нет. Но и у этих объемов есть свои минимумы и максимумы. Засуньте 10" в 10 л. Или в 100.

tip42, читаем внимательнее. Речь про изменение "на один литр" и "на десять литров".

Дальше, наводящий вопрос, а чем эти минимумы и максимумы определяются?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

чем эти минимумы и максимумы определяются?

---

Параметрами ГДН. И встречный вопрос чем определяется настройка порта?

Ого, дискуссия какая развернулась :) Вобщем послушал с 50 мм - свистит. Нашел AR 65v с внутренним диаметром 60 мм. По программе посчитал - нужно 200 мм длины.
Возникло еще несколько вопросов, на которые буду благодарен услышать ответ:

1. Почитал еще раз мануал. При расположении фазоинвертера в углу ящика (как по сути у меня сделано), Герц советует уменьшить трубу фазика на 25-30 процентов. Скрин прилагаю. Резать сразу или сначала слушать?
2. Кто нить знает как влияет на звук конец трубы фазика - в виде воронки и ровный под 90 градусов? В руководстве на AR65V указано что он для SPL больше заточен, а мну все таки SQ нужен. (Хозмаг с водопроводными трубами - как резервный вариант).
3. Есть ли российский аналог буржуйскому демпфирующему материалу FONOFORM? Судя по внешнему виду и описанию должен подойти "Сплэн" от STP?
Вложение 599514Вложение 599510Вложение 599512

Shpalozzavr, почитайте в журнале Автозвук №10 за 2001 статью "Фазоинвертор,короче".

Орбита сдулась или что?

tip42, вы ничего не путаете, уважаемый?

P.S.Несколько опрометчиво редактировать сообщение через десять часов и потом ожидать ответа.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 00:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от tip42

И встречный вопрос чем определяется настройка порта?

---

Если перевести на нормальный язык - вас интересует как рассчитывается частота настройки порта? Или что?
Если вспомните все величины которые входят в формулу, то... Ой, дай бог памяти... )))
Кроме констант (скорость звука и число Пи) там еще задействованы длина и площадь порта, а также объем ящика "вроде как"... ;)

Ну да