Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
gfy
AMID, при уменьшении сечения появляются призвуки. турбулентность. Об этом сигнализирует басспорт. Да,на 9мс их слышно только на малой громкости и недалеко от дина. Даже если мы не услышим их,при 7мс наш порт уже будет работать неправильно,это отразится на басе на высокой мощности,ато и на средней.. Я свой самый первый ФИ когда пилил,проигнорировал красные цифры и получил гармонику. На малых и средних мощьностях просто давило на перепонки и музыку слышно не было. 20-25 это слышком низко. Кроме ветра ничего не почувствуешь. 36 примерно самое оно. Но к 30 и 40 мы уже получим спад.
И всё же. Уменьши сечение порта. Тебе нужно услышать, что произойдет при понижении частоты настройки порта. Ты определишь, что можно выжать из этого динамика в данном объеме. По результатам делать выводы. Да если засвистит порт - громкость нужно уменьшить, но частоту настройки порта нужно понизить. Очень хотелось бы узнать, что за динамик у тебя.
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
gfy
http://www.avtozvuk.com/articles/sal...assbasics2.htm
И где там про добротность 1,0 для ФИ и негров?
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 02:54 ----------
Цитата:
Фазоинвертор
Другой тип популярного акустического оформления - фазоинвертор, при всем горячем желании у прилавка посчитать нельзя, даже приблизительно. Но прикинуть пригодность для него динамика - можно. А про расчет мы вообще будем говорить отдельно.
Резонансная частота системы этого типа определяется уже не одной только резонансной частотой динамика, но и настройкой фазоинвертора. Это же относится и к добротности системы, которая может существенно меняться с изменением длины тоннеля даже при неизменном объеме корпуса. Поскольку фазоинвертор может быть, в отличие от закрытого ящика, настроен на частоту, близкую или даже ниже, чем у динамика, собственной резонансной частоте головки "позволено" быть выше, чем в предыдущем случае. Это означает, при удачном выборе, более легкий диффузор и, как следствие, улучшение импульсных характеристик, в чем фазоинвертор нуждается, поскольку его "врожденные" переходные характеристики не из лучших, хуже, чем у закрытого ящика, по крайней мере. Зато добротность желательно иметь возможно ниже, не больше 0,35. Сводя это в тот же показатель Fs/Qts, формула выбора динамика для фазоинвертора выглядит просто:
Для работы в фазоинверторе подходят динамики, у которых показатель Fs/Qts составляет 90 и больше.
Внешние признаки фазоинверсной породы: легкие диффузоры и мощные магниты.
Кстати в этом материале не верно указана формула для EBP. Не Fs/Qts, а Fs/Qes
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 02:56 ----------
Qts конечно в основном определяется электрической добротностью и расхождение в значениях EBP посчитанных по двум этим формулам будет не велико, но все же...
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
orbita21
И где там про добротность 1,0 для ФИ и негров?
И наконец, любители рэпа оттянутся по полной программе, если из система будет обладать добротностью, равной единице или даже выше. Значение 1,2 надо, пожалуй, признать предельным для любого жанра, претендующего на музыкальность.
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 01:05 ----------
Цитата:
Сообщение от
AMID
Да если засвистит порт - громкость нужно уменьшить, но частоту настройки порта нужно понизить.
если он засвистит,нужно не убавлять громкость а выкидывать ящик)) Потому что понизить настройку получится только путем увеличения объема и длинны порта.
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
gfy
И наконец, любители рэпа оттянутся по полной программе, если из система будет обладать добротностью, равной единице или даже выше. Значение 1,2 надо, пожалуй, признать предельным для любого жанра, претендующего на музыкальность.
А теперь внимательно прочтите подзаголовок того места где вы взяли это предложение. Разве речь шла о фазоинверторе?
Затем перечитайте весь абзац целиком и ответьте на вопрос. О какой добротности идет речь Qts или Qtc? О добротности динамика или добротности акустической системы? (уточнил, на случай если вы не знаете разницы между этими обозначениями и самими понятиями как таковыми)
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 03:25 ----------
Цитата:
Закрытый ящик
Как было сказано в приведенной статье, закрытый ящик - простейшее акустичнское оформление, но далеко не примитивное, напротив, имеющее, в особенности в автомобиле, ряд важнейших преимуществ перед другими. Популярность его в мобильных приложениях нисколько не угасает, потому с него и начнем.
Что происходит с характеристиками динамика при установке в закрытый ящик? Это зависит от одной-единственной величины - объема ящика. Если объем настолько велик, что динамик его практически не замечает, мы приходим к варианту бесконечного экрана. На практике такая ситуация достигается, когда объем ящика (или другого замкнутого объема, находящегося позади диффузора, а проще говоря, что там скрывать - багажника автомобиля) превышает эквивалентный объем динамика втрое или больше. Если такое соотношение выполняется, резонансная частота и полная добротность системы останутся практически такими же, какими они были у динамика. А значит - их и выбирать надо соответственно. Известно, что акустическая система будет обладать наиболее гладкой частотной характеристикой при величине полной добротности, равной 0,7. При меньших значениях улучшаются импульсные характеристики, но спад частотки начинается довольно высоко по частоте. При больших - частотная характеристика приобретает подъем вблизи резонанса, а переходные характеристики несколько ухудшаются. Если вы ориентируетесь на классическую музыку, джаз или акустические жанры - оптимальным выбором будет несколько передемпфированная система с добротностью 0,5 - 0,7. Для более энергичных жанров не повредит подчеркивание низов, которое достигается при добротности 0,8 - 0,9. И наконец, любители рэпа оттянутся по полной программе, если из система будет обладать добротностью, равной единице или даже выше. Значение 1,2 надо, пожалуй, признать предельным для любого жанра, претендующего на музыкальность.
Речь про ЗЯ и влияние объема ящика на итоговую добротность акустической системы "динамик-оформление".
При чем тут фазоинвертор?
При чем тут добротность динамика?
Слышим звон да не знаем где он?
Настоятельно советую почитать более осмысленно статьи о "трех картах акустики" и о том "что скрывается за тремя картами".
Даже этот материал, рассчитанный на "объяснение на пальцах" базовых вещей - вы не смогли адекватно воспринять и усвоить.
И после этого еще пишем, что...
Цитата:
Сообщение от
gfy
тут на форуме не особо понимают в коробах
Мне что-то подсказывает, что вы переоценили уровень своих знаний и способностей, уважаемый ;)
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Мне что-то подсказывает, что вы переоценили уровень своих знаний и способностей, уважаемый
так у меня нет особых знаний
Цитата:
Сообщение от
orbita21
А теперь внимательно прочтите подзаголовок того места где вы взяли это предложение. Разве речь шла о фазоинверторе?
да. я не обратил внимания что говориться уже о готовом оформлении
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
gfy
И наконец, любители рэпа оттянутся по полной программе, если из система будет обладать добротностью, равной единице или даже выше. Значение 1,2 надо, пожалуй, признать предельным для любого жанра, претендующего на музыкальность.
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 01:05 ----------
если он засвистит,нужно не убавлять громкость а выкидывать ящик)) Потому что понизить настройку получится только путем увеличения объема и длинны порта.
При неизменной длинне порта уменьшение сечения приведет к уменьшению частоты настройки порта. И не возражай мне, а то начну ругаться.
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
gfy
так у меня нет особых знаний
Просто, вот эти строки...
Цитата:
Сообщение от
gfy
стихия динамика ЗЯ. В фриейр он работать не будет вообще. Я вроде это уже ни раз повторял. Вы видели фриейр динамик с ВАС 13? Нет и не увидите. Не нужно путать обычный динамик в классическом исполнении и этот.
Написаны с такой уверенностью в своей правоте, что волей-неволей создается впечатление о том, что они у вас "как бы" есть...
Почему он во фри-то не будет работать?
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Написаны с такой уверенностью в своей правоте, что волей-неволей создается впечатление о том, что они у вас "как бы" есть...
Почему он во фри-то не будет работать?
с уверенностью они написаны исходя из того,что по всем рекомендациям он ЗЯ,изготавливался спешл фо ЗЯ или для ФИ на давку. Что подтверждается опытами использования за бугром. К сожалению в России еще не знают что делать с такими динамиками. Суют во что не попадя глядя только на 1 параметр. Вот только по одному парамерту ТС определить оформление нельзя.
---------- Сообщение добавлено 28.10.2014 в 02:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
AMID
При неизменной длинне порта уменьшение сечения приведет к уменьшению частоты настройки порта. И не возражай мне, а то начну ругаться.
Конечно,я и не возражаю)) Басспорт и бассбокс у меня ведь постоянно открыты))) Сегодня не получилось перепилить. Холодно машину распаковывать.
Re: Вопрос по коробу для 12"
gfy, вы статью-то, которую цитировали вообще читали?
Какие там признаки дина в ФИ указаны? Что там с ЗЯ его объемом и изменением Fs?
По каким его параметрам он для ЗЯ и ФИ?
Re: Вопрос по коробу для 12"
Цитата:
Сообщение от
orbita21
Почему он во фри-то не будет работать?
Теоретически плохо,но что то получится.Вот только полку разнесёт в хлам сразу или через пару недель.