Рассматриваю идею поставить некий сабвуфер в заднюю полку седана как Free Air. Где-то вычитал, что ориентироваться нужно на Qts выше 0.7, иначе саб якобы малопригоден для free air. Физический смысл этой взаимосвязи понятен, но почему именно такой порог? Насколько это критично? К примеру, у планируемого саба паспортный Qts=0.6 (и в рекомендациях производителя только ЗЯ или ФИ). Вопрос в следующем: если такой саб всё-таки использовать как Free Air, то чем можно компенсировать его "малопригодность"? Можно ли его, например, просто использовать вполовину мощности, и всё будет в порядке? (у него 400 Вт RMS).
И ещё, если сабвуфер не заиграет как freeair, то будет ли смысл попытаться соорудить вокруг него некоторое подобие ЗЯ в багажнике, т.е. одной из стенок ЗЯ будет металлическая перегородка багажника + полка (с виброизоляцией, разумеется)?
Вопрос скорее теоретический (хочется понять принципы), поэтому конкретную модель саба не привожу. Понятно, что лучше строить систему изначально правильно, но вопрос именно по Free Air и "выходе из положения".
21.01.2015, 21:34
Димитрий-Донской
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Посчитайте какой объём нужен (ЗЯ)для этого дина..если больше 200 литров то можно и во фри его..Багажник то не маленький некоторые дины можно в разных вариантах пробовать,только осторожно во фри могут долго не прожить.Просто фришное оформление -это самый большой ящик..
21.01.2015, 21:34
Matvey498
Re: Free Air сабвуфер и Qts
sabik,Вы приводите все Т-С параметры динамика,да и объём багажника тоже приводите.А ещё лучше --поищите свой динамик среди тестов журнала АВТОЗВУК.
21.01.2015, 22:33
sabik
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Параметры:
Fs 32.85Hz
Qts 0.61 (Qes 0.657 Qms 9,078)
Vas 40,8
Объём багажника: 340л
Производитель рекомендует объём ЗЯ 22.7-85 л. Понятно, что это существенно меньше объёма багажника, но, может, дела не настолько плохи?
21.01.2015, 22:41
ALEXx3
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от sabik
Параметры:
Fs 32.85Hz
Qts 0.61 (Qes 0.657 Qms 9,078)
Vas 40,8
Объём багажника: 340л
Производитель рекомендует объём ЗЯ 22.7-85 л. Понятно, что это существенно меньше объёма багажника, но, может, дела не настолько плохи?
Надо учитывать не только добротность, но и частоту резонанса. 32 герца - довольно низко для фриэйр (из-за передаточной функции салона возникнет горб на ачх), надо выбирать в пределах 45-60герц.
22.01.2015, 02:04
gena60
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от sabik
Производитель рекомендует объём ЗЯ 22.7-85 л
Или не правильно производитель указал,либо Вы ошиблись-но такой разброс просто не совместим по параметрам:22,7-35л. вполне будет приемлем, для данного типа сабовой головы в ЗЯ,а 85 это уже перебором будет.,
22.01.2015, 05:34
ALEXx3
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от gena60
Или не правильно производитель указал,либо Вы ошиблись-но такой разброс просто не совместим по параметрам:22,7-35л. вполне будет приемлем, для данного типа сабовой головы в ЗЯ,а 85 это уже перебором будет.,
А давайте посчитаем, тем более, что:
Цитата:
Сообщение от sabik
Вопрос скорее теоретический (хочется понять принципы)
Итак, одна из целей ЗЯ - "попасть" в диапазон частот (Fc):
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
в пределах 45-60герц.
Берём формулу Fc = Fs№(1+Vac/V)
1.Получаем при объёме ящика 22,7л Fc = 32,85№(1+40,8/22,7) = 55Hz Вывод: в диапазон попадаем, вполне рабочий вариант. А если машина маленькая (типа Дэу Матиз или Смарт), то можно поэкспериментировать и ещё урезать объём до 20-18 литров.
2. Рассчитываем Fc при 85 литрах, получаем 40 герц. Ровную АЧХ не получим, ну, разве что в автобусе. Так что соглашусь с gena60: 85л - явный перебор.
3. Fc при 35 литрах - 48герц. Для TLC200 - самое то.
22.01.2015, 07:06
Папа Карло
Re: Free Air сабвуфер и Qts
При добротностях 0,5 и выше объем больше рекомендованного мало влияет на резонанс в оформлении, точнее зависимость эта начинает иметь асимптотический характер.
Частота резонанса без оформления в районе 60 герц на практике почему то дает не очень хороший результат. 45 и ниже почему то более убедительно и на самом деле менее коряво до зоны стыка с фронтом. Что делать если допустим 30 герц? Можно попробовать включить субсоник. Работает.
А вообще главным условием для фри саба на практике получается чтобы он не стучал катушкой и не хлюпал при устраивающей вас громкости прослушивания. А это получается как раз при не очень больших эквивалентных объемах.
22.01.2015, 09:36
ALEXx3
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Что делать если допустим 30 герц? Можно попробовать включить субсоник. Работает.
А что делать, если низкая добротность, меньше 0,2? Можно попробовать включить корректор Линквитца:
Цитата:
Сообщение от Митрич
Имел возможноть послушать вживую у Вадима Карельского. Два 12-тых ширика с добротностью меньше 0,2 с электрической коррекцией! Слушал любимый AC DC чуть не описался от кайфа! Два динамика, лево-право и больше ничего!!!
Т.е. я воспринял это как два возможных варианта: когда нужен ЗЯ минимального объёма (compact) и для максимально качественного звучания (sound quality). У динамиков бОльших размеров этой же серии указаны схожие по соотношению значения (для SQ > 100л), так что это не опечатка.
Позвольте процитировать отрывок из документации:
Цитата:
high performance suspension system can operate in a larger sealed enclosure. This maximum enclosure volume application is ideal for SQ (ultra sound quality) installations. The SQ enclosure generates a very flat response curve and superbly extends the sub-bass response. Solo-Baric woofers perform well in any size sealed enclosure between the Compact and SQ volume recommendations. These systems will exhibit benefits of both designs: Compact produces high-impact bass, and SQ generates low bass frequency protraction. Overall, the system will sound more like the recommended enclosure design it is closest to in enclosure volume. These enclosure recommendations have been calculated with the airspace inside the enclosure and include the displacement of the woofer. All sealed-enclosure airspace should be filled to 50% loose poly-fil (polyester fiberfill) stuffing. Do not make the airspace greater than the SQ, maximum enclosure volume, recommendation.
Т.е. производитель уверен, что с таким большим объёмом ЗЯ будет красивая и ровная АЧХ... :unsure:
22.01.2015, 20:50
Vladimir
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от sabik
Где-то вычитал, что ориентироваться нужно на Qts выше 0.7, иначе саб якобы малопригоден для free air.
Полная чушь!
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Надо учитывать не только добротность, но и частоту резонанса. 32 герца - довольно низко для фриэйр (из-за передаточной функции салона возникнет горб на ачх), надо выбирать в пределах 45-60герц.
Тоже не совсем так.
У меня прекрасно себя чувствует Dynaudio MW190 на полке.
Resonance Frequency (fs): 31Hz
Total Q Factor (Qts): 0.53
Moving Mass (incld. air load, Mms): 40.6 g
22.01.2015, 23:14
ALEXx3
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Resonance Frequency (fs): 31Hz
Total Q Factor (Qts): 0.53
Moving Mass (incld. air load, Mms): 40.6 g
Багажник при таком Vas у мб190 - не совсем фриэйр, да и производитель рекомендует ЗЯ
22.01.2015, 23:39
Vladimir
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Как же ты нелестно о моём багажнике, Алексей... )))
А, между прочим, мы с тобой там вполне поместимся, да ещё и тёлочку промеж себя поимеем.... ))))))
23.01.2015, 00:05
ALEXx3
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Как же ты нелестно о моём багажнике, Алексей... )))
А, между прочим, мы с тобой там вполне поместимся, да ещё и тёлочку промеж себя поимеем.... ))))))
:laugh2:
Представляю выражение морды лица Глории, если она вдруг заглянет в багажник и обнаружит там такую картинузызызы.
23.01.2015, 08:43
Vladimir
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
:laugh2:
Представляю выражение морды лица Глории, если она вдруг заглянет в багажник и обнаружит там такую картинузызызы.
Ты чО! Я как-то имел глупость даму к себе домой на ночь привести... Так Глория со мной неделю ваще не разговаривала! Теперь - только на чужой территории расслабляюсь. :)
23.01.2015, 23:38
gena60
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так Глория со мной неделю ваще не разговаривала!
Она чувствует разницу не только в поведении,но и в изменении звука тоже.,
24.01.2015, 01:36
Vladimir
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от gena60
Она чувствует разницу не только в поведении,но и в изменении звука тоже.,
Она всё понимает и чувствует. Я диву даюсь, откуда мозги в такой маленькой голове?
24.01.2015, 01:50
gena60
Re: Free Air сабвуфер и Qts
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я диву даюсь, откуда мозги в такой маленькой голове?
Нам этого не понять,но это действительно есть у животных.,
