Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Прошу прощения, если мой вопрос слишком наивен и глуп.
Неоднократно слышал про такой миф, что якобы некоторые пассивные сабвуферы выпускаются исключительно под спорт, и изначально не имеют подходящей АЧХ для прослушивания "гражданской" инструментальной музыки. Т.е. они "давят" весь свой "SPL" только на определённых частотах (для замеров) - тупо "бумцают", и не дают красивого музыкального баса. И что якобы по мануалу и параметрам Т-С (не везде же приводятся АЧХ) не всегда можно определить эту мифическую принадлежность к "SPL-ности" или к "музыкальности".
Подскажите, это полная чушь или какая-то подобная хитрая "специализация" у сабов есть? Если есть, то как определить? Можно ли нарваться на подобный огромный бубнящий "SPL-ный" саб, который никакими ухищрениями с акустическим оформлением не заставить нормально играть музыку (классику, джаз и т.п.)?
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
sabik 
Можно ли нарваться на подобный огромный бубнящий "SPL-ный" саб, который никакими ухищрениями с акустическим оформлением не заставить нормально играть музыку (классику, джаз и т.п.)?
Сколько угодно раз."Сандали" на 99% именно такие.
---------- Сообщение добавлено 26.01.2015 в 13:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
sabik (не везде же приводятся АЧХ)
АЧХ,сама по себе,о музыкальности мало чего скажет.Больше важны масса подвижки и полная добротность.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Это полная чушь!:-)
Если бы покупные сабы не хило давили на спд замерах - то у нас бы массово все в спл ушли...
Нет чтобы результата в спл добиться люди кропотливо рассчитавают монстроподобные яЩеги и огромные порты... И это не имеет никакого отношения к бочкам и фазикам продаваемым серийно.
А вот звук у плохо рассчитанных (или ввиду плохого качества бюджетных динов) - сабов - может действительно напоминать звук на одной ГорБатОй ноте. Это увы уже просто плохого качества саб. И тот кто придумал это связать с какой то их спортивностью - это просто он такую красивую отговорку придумал, которая ей богу веселит.
так что совет при выборе саба потратьте деньги на хорошую головку динамика - а уж ящик подходящего обьема всегда можно пильнуть. Тем более что через запил - вы приобщитесь к культуре самоделкиных и будете грамотно постигать искусство инсталла с ножовкой (мобзиком) в руках::-)
ПС: побольше бы таких веселых вопросов.... Хотя могут в курилово перенести, опасно однако:-))))))
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
ArtLine Если бы покупные сабы не хило давили на спд замерах - то у нас бы массово все в спл ушли...
Артём,про заводские ящики вопрос ИМХО не стоит,раз уж про Т-С разговор зашёл.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Пардон! Согласен - если изначально выбирать по Т-С параметрам. Тогда да - тут вариант только на ход диффузора, и жесткость подвеса обращать внимание, ну а также на сверхвыносливые катушки огромного диаметра и намотанные квадратными проводами... Как то так. Это явный признак СПЛ и сабов большой подводимой мощности. Для звука музыкального басса - нужно искать гармоничные сабы где все вмеру так сказать.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Есть просто сабвуферы, параметры которых сулят им ЗЯ размером с особняк, при этом ФИ получается не намного больше, а то и вовсе схожим. Тогда целесообразно засунуть саб в ФИ, что само по себе говорит о направленности не в сторону аналитичности
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
ArtLine Пардон! Согласен - если изначально выбирать по Т-С параметрам. Тогда да - тут вариант только на ход диффузора, и жесткость подвеса обращать внимание, ну а также на сверхвыносливые катушки огромного диаметра и намотанные квадратными проводами... Как то так. Это явный признак СПЛ и сабов большой подводимой мощности. Для звука музыкального басса - нужно искать гармоничные сабы где все вмеру так сказать.
Не надо забывать что бывают и исключения.
Но в целом оно и логично, что делается масса сабов чисто под spl соревнований без привязки к музыке вообще, те же DC, Fi, Pride самодельные сабы народ делает тоже не хилые.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
sabik Неоднократно слышал про такой миф, что якобы некоторые пассивные сабвуферы выпускаются исключительно под спорт, и изначально не имеют подходящей АЧХ для прослушивания "гражданской" инструментальной музыки. Т.е. они "давят" весь свой "SPL" только на определённых частотах (для замеров) - тупо "бумцают", и не дают красивого музыкального баса. И что якобы по мануалу и параметрам Т-С (не везде же приводятся АЧХ) не всегда можно определить эту мифическую принадлежность к "SPL-ности" или к "музыкальности".
Я бы это назвал отмазкой производителя ! Ну могут, не хотят нормальный сделать - для спорта ! ))) Народ сопли на рукав мотает и хапает - крутняк ! Промышленный образец для "спорта" ! Непонятный пердёж с опозданием в полминуты ! зызызы
---------- Сообщение добавлено 26.01.2015 в 18:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
ArtLine ПС: побольше бы таких веселых вопросов.... Хотя могут в курилово перенести, опасно однако:-
Ну да : пока весы 50/50 !
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Автор, всё верно.
Просто научись отличать чисто спорт.)
Вот возьмём легендарный уже СПЛ-й саб МТХ RFL-152 у него резонанс = 62.8 Гц. Т.е. он создан чтобы дуть на высокой частоте. Т.е. как видите нарваться на "подобный огромный бубнящий "SPL-ный" саб, который никакими ухищрениями с акустическим оформлением не заставить нормально играть музыку (классику, джаз и т.п.)" шанс есть.)
И взять например другой спл-й саб, с другими параметрами Т-С и более низким резонансом, например, GZ GZPW. Хоть у него и 5-ть центрирующих шайб, если я не ошибаюсь, (могу и ошибаться), но не важно, тяжёлая подвижка и т.д. вообщем суть понятна. Тем не менее негров он играет очень офигенно и дует люто!))
Цитата:
Сообщение от
sabik И что якобы по мануалу и параметрам Т-С (не везде же приводятся АЧХ) не всегда можно определить эту мифическую принадлежность к "SPL-ности" или к "музыкальности".
Как раз по этим параметрам и становится ясно, чего ожидать от саба.
Тебе и нужно обратить внимание на основные параметры Т-С: Fs, Qts, Vas, Bl, MMs, Xmax... В принципе этих параметров достаточно, чтобы чуть прикинуть, что к чему...
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
. Цитата:
Сообщение от
Kefir Тем не менее негров он играет очень офигенно и дует люто!))
Ну я б сделал поправку, что "дуть негрофф", это не совсем музыка в общепринятом понимании. Или можно сказать, что Реп, музыка стоящая несколько особняком, с как правило, гипертрофированным и медленным басом, что бы сабы в оформлении ФИ успевали его воиспроизводить:yes3:
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Антип Ну я б сделал поправку, что "дуть негрофф", это не совсем музыка в общепринятом понимании.
Почему??? Есть качественные негры.) Например: Bass I love you.) Да и шансон, некоторую попсу можно также нормально слухать, если есть выносной ПДУ...) Да и многим матёрым СПЛщикам, удалось добиться в салоне авто очень ровную и очень широкую АЧХ в сабовом диапазоне!) Т.е. у них люто дует что на 30 Гц, что на 50ти....))) СПЛ-щики они ведь тоже разные. Кому-то чисто результат, кому-то как ниже громче дунуть, а кому-то чтобы был жёсткий повседнев. 150+ на музле.)
Ну а под классику и джаз, такие сабы точно не нужны. Я бы вообще под такие жанры от саба отказался и делал бы низкоиграющий 3х полостный фронт.)
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Kefir Я бы вообще под такие жанры от саба отказался и делал бы низкоиграющий 3х полостный фронт.)
А я бы хороший сабеГ в ЗЯ сделал.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Антип А я бы хороший сабеГ в ЗЯ сделал.
Подскажите хороший саб в ЗЯ?) Поставил другу Revolt BRW12, что-то как-то пустовато и не мясисто...)
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Kefir Подскажите хороший саб в ЗЯ?) Поставил другу Revolt BRW12, что-то как-то пустовато и не мясисто...)
Боюсь понятие "хороший саб" будет у каждого свое, но мог бы порекомендовать, то что самому нравиться: gzrw 300X. Сабик может съиграть достаточно быстро и низко.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Антип Боюсь понятие "хороший саб" будет у каждого свое, но мог бы порекомендовать, то что самому нравиться: gzrw 300X. Сабик может съиграть достаточно быстро и низко.
Был такой. Что-то быстроты особо не заметил. А так нормальный саб, но опять же с упором на рэп, ИМХО.
Т.е. этот саб как раз можно отнести к достаточно музыкальным (но звёзд с неба не хватает) и который поднадовить сможет. Это я не спорю. Ну ХЗ. Мне он по хар-ру звучания Урал AS-D12.3 напомнил... Вообщем не чего особенного.
А так за старую цену 4500. Был отличный саб.)
Я и сам может ещё возьму таких парочку в будущем для ЧВ...)
Хотелось бы что-нибудь уровня Infinity Kappa Perfect 12.1, Boston 12.5 lf... эти пошустрее чем гЭЭЭzЭЭЭ будут.)
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Kefir Поставил другу Revolt BRW12, что-то как-то пустовато и не мясисто...)
Это не говорит о том, что этот саб плохой. Просто пристрастия к прокачке у разных людей разное. Да, он не дает глубокий бас. Электронщина и рэп конечно не для него. Зато с остальными жанрами у него в порядке ИХМО. У мня система менялась не однократно, а этот саб живет с самого начала.
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Kefir Был такой. Что-то быстроты особо не заметил.
Ну это на каком усе его гонять и смотря с чем сравнивать; быстрее, имхо, чем ЕСХ СХ 1240, или например gzrw 38spl в ЗЯ:laugh3:
Re: Сабвуферные мифы: музыка vs спорт?
Цитата:
Сообщение от
Maks79 Это не говорит о том, что этот саб плохой. Просто пристрастия к прокачке у разных людей разное. Да, он не дает глубокий бас. Электронщина и рэп конечно не для него. Зато с остальными жанрами у него в порядке ИХМО. У мня система менялась не однократно, а этот саб живет с самого начала.
Голова нормальная. Потенциал у ней есть. Надо работать над оформлением. А в заводском коробе, звучит как пустышка. Не в обиду. Может подвес задубел на морозе, ХЗ.) Летом поэксперементирую над оформлениями.) Ладно, а то от темы автора отвлеклись.)
---------- Сообщение добавлено 26.01.2015 в 21:21 ----------
Цитата:
Сообщение от
Антип Ну это на каком усе его гонять и смотря с чем сравнивать; быстрее, имхо, чем ЕСХ СХ 1240, или например gzrw 38spl в ЗЯ:laugh3:
Допускаю, что я мог его недооценить. Я про радиоактив.) По весне возьму себе такой, пока они ещё в продаже встречаются.
От Чэленджера 1000го слушал один в ЗЯ, с гейном на максимум. И две 12шки в ФИ от него же на 2 Ом. Вообщем мало ему чейнджера было. И от Кикса 900-го две 12шки в ФИ.) Последний клиппом даже их не много поджарил.)
Надо и впрямь от АВ нормального погонять в ЧВ.)
