Настроил звук, но усилитель перенапрягается...

Сегодня забрал из конторы машину, где мне сделали стелс.
Машина Каптива, стелс сказали вышел 24 литра. Усилитель JBL GTO-501EZ на 350 Вт. Динамик Focal Performance Sub P 25 DB на 250 Вт.
Настроил звук "под себя". Громкость магнитолы 25 из 30. Но при таких параметрах у меня "горит" Индикатор коэффициента усиления (короче, красная лампочка). В мануале написано, что надо снижать GAIN, но при этом саб становится не слышно...

Сегодня послушал в таком режиме минут 10-15. Вроде ничего критичного не произошло. Усилок теплый (не горячий)... Можно забить и ездить с такими настройками?

Вложение 763244

При таком уровне громкости усь начинает клипповать, можно поджарить динамик.

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Можно забить и ездить с такими настройками?

---

Можно,но саб сгорит))).

Какие у меня варианты выхода из этой ситуации, чтобы не потерять в мощности и громкости?
Менять усилок на более мощный?

25-см (10 дюймов) НЧ-динамик отличается большой универсальностью, его можно рекомендовать для построения высококачественного басового звена различных по назначению и составу аудиосистем. Сфера охвата включает всевозможные музыкальные жанры, разнообразие слушательских вкусов, а также разные потребности в предпочитаемом уровне громкости прослушивания, включая высокий. Секрет кроется в особенностях конструкции и технических характеристиках, а также в фирменном почерке Focal на нижних частотах, в равной степени соответствующим разнообразным предпочтениям. Прежде всего он характеризуется отличной однородностью представления доступного диапазона частот, плотным и собранным характером звучания с подчеркнуто быстрой динамикой, а при правильном размещении в автомобиле и настройке – отсутствием гула и прочих посторонних шумов.
Дополнительную гибкость придает наличие двух звуковых катушек 2х4 Ом. Разные способы включения катушек означают разную итоговую мощность с одним и тем же усилителем и разный характер звучания. Кроме того, НЧ-динамик допускает установку как в закрытый корпус, так и в корпус с фазоинвертором, отличаясь умеренными требованиями к объему для сохранения полезного объема багажника. По доступной глубине баса сабвуфер будет оптимальным выбором для автомобилей размерности до класса C/C+ (Ford Focus, Mazda3 и т.д.) или чуть крупнее.
Сабвуфер

• Диаметр, мм: 250
• Диапазон воспроизводимых частот, Гц: 42 - 500
• Мощность номинальная / максимальная, Вт: 250 / 500

Читаем красные буквы и думаем....

Про класс намек понял. Надо было наверное 12 дюймов брать...
По поводу диапазона не понял...

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

По поводу диапазона не понял...

---

Это не сабвуфер а хреновый большой мидбас,вот и всё.Гудеть будет,давить,да ещё в ЗЯ и в универсале-будет,но крайне недолго.

Флекс 71**
Вот вы тут на форуме старожил с большой репутацией. Если бы у вас была задача добавить басса в Каптиву, как бы вы это реализовали?

Мне много баса не надо.В данном случае,чтобы много не переделывать,купил бы DD-510 и усь посерьёзнее,но слушать бы не стал))).
Зы-бас бы появился,но не тот,что нравится мне.

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

наличие двух звуковых
катушек 2х4 Ом.

---

Как подключены? Если в 8ом то переподключение в 2ома возможно решит проблему

Как подключено не знаю :( Как узнаю, буду принимать решение
Возьму на вооружение. Только стелс там замурован, что его разобрать целая песня :(

P.S. Откуда 8ом? Там же одна катушка на 4, а другая на 2 ...

Может до уся проще добраться? Тогда можно просто промерять на проводах от саба. Ток откинуть их от выхода уся.
п.с. Раз усь перегружается раньше чем динамик, скорее всего 8ом и есть. ) В 2 динамик раньше бы сгорел ))

---------- Сообщение добавлено 26.04.2015 в 15:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

P.S. Откуда 8ом? Там же одна катушка на 4, а другая на 2 ...

---

2х4 означает 2катушки по 4 ом

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Сегодня забрал из конторы машину, где мне сделали стелс.

---

Как можно забирать если результат не устроил! Т.е. все вопросы которые вы задаете здесь надо было задать там.

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Машина Каптива, стелс сказали вышел 24 литра.

---

Какое оформление ЗЯ (закрытый ящик) или ФИ (фазоинвертор)?
Желательно было хотя бы послушать заранее в отдельных корпусах двух типов, а потом стелс под 24 литра.
А теперь как-то не удобно, поздно что-то менять...
По мне чем больше объем, тем лучше мне нравиться НЧ. Т.е. загоняться малыми объемами не стоит.

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Усилитель JBL GTO-501EZ на 350 Вт. Динамик Focal Performance Sub P 25 DB на 250 Вт.

---

Странно по характеристикам должно всё устраивать более чем!

---------- Сообщение добавлено 26.04.2015 в 16:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Combat61

п.с. Раз усь перегружается раньше чем динамик, скорее всего 8ом и есть. ) В 2 динамик раньше бы сгорел ))

---

Если тихо играет - то скорее и есть 8 Ом.

Тихо и громко понятия слишком относительные, чтоб ставить диагноз по описанию. А этот усь в 2 ома по заявке пол кило выдает, так что перегрузить его не ушатав динамик врядли возможно. А вот в 8 ом он от силы 200вт выдаст, скорее меньше, так что вполне может его нехватать.

Цитата:

---

Сообщение от Combat61

А вот в 8 ом он от силы 200вт выдаст, скорее меньше, так что вполне может его нехватать.

---

:agree:
Да при 8 Ом и в ЗЯ на 24л - прям домашний хай енд какой-то!
Такой саб (при таких условиях) в машине только на стоянке услышишь. А при движении... :clapping:
А он еще и стелс в крыле... Вот если бы фронтальный )
Вот даже не сомневаюсь, что саб на улице наверное лучше слышно, чем на водительском месте.

Нужно попробовать другие соединения нагрузки.
Но скорее всего изначально нужно было ФИ, но тогда и саб с частотой пониже.

Вот так отвечает контора, где ставили звук...

На самом деле еще рановато отстраивать усилитель, динамик еще не разыгрался, поэтому "наваливать" я бы пока не рекомендовал. Сабвуфер подключен в нагрузку на 2 Ом. Я бы порекомендовал Вам по истечении двух недель подъехать к нам, посмотрим, покрутим, может на 8 Ом переключим динамик.

А зачем басбуст так накручен? Я если честно всегда думал что его вообще лучше не трогать . Может попробовать его убрать, ну или хотя бы уменьшить. Просто щас в динамик льется много срани. И от этого он по-любому сгорит.

Ну ещё раз повторюсь-не сабвуфер этот динамик а тупой,медлительный мидбас."Прогреть"его можно только до дыма.

Прогревать в 2 ома, а потом на 8 переключить.... Гениально. :))) Если сам не хочешь/не можешь разбираться с подключением катушек пусть разбираются, настраивают установщики. И да, я на фотку не глянул сначала, срез фнч не маловат? Попробуй 80~100гц выставить, и буст убрать.

---------- Сообщение добавлено 27.04.2015 в 10:18 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Ну ещё раз повторюсь-не сабвуфер этот динамик а тупой,медлительный мидбас."Прогреть"его можно только до дыма.

---

А чем не выход :) Сгорит этот, взамен нормальный поставит и вопрос решен :)

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Сабвуфер подключен в нагрузку на 2 Ом.

---

Прогревать на 2 Ома! Гениально!:rofl:
Даже не знаю какое логическое обоснование под это подвести.
Ну, кроме как - что на 2 Ома саб прогреется в два раза быстрее чем на 4 Ома, и в четыре раза, чем при 8 Омах.
Ну, это как дать полный газ на непрогретом двигателе машины в движении.

Цитата:

---

Сообщение от vortex604

Я бы порекомендовал Вам по истечении двух недель подъехать к нам, посмотрим, покрутим, может на 8 Ом переключим динамик.

---

То что подъехать правильно!
А вот при переключение на 8 Ом, если уже на 2 Ом мало, вряд ли что-то улучшит.
Обычно в обратную сторону переподключают для слабослышащих.


Поэтому про саб:
Если открыть http://www.focal.com/ru/expert/281-s...052750126.html Technical sheet
Sub P 25 DB, то найдем, что у него есть брат Sub P 25, но тот по рекомендациям под ФИ. Его не рассматриваем у нас другой.
И так, мы видим что производитель действительно советует объем ЗЯ в 15/25/35л, и что 25л близко к нам.
При таком объеме нижняя граница рабочего диапазона выше частоты 45.1 Hz! Вот это точность!
Но это для рабочего прогретого динамика, а у нас новый.
Поэтому можно накинуть +/- 10%, т.е. 5 Герц, думаю смело.
Значит возможна нижняя граница в 50 Гц.
А что мы видим на фото в первом сообщении, что там ФНЧ как раз обрезает сигнал после частоты около 55 Гц.
Если первая позиция ФНЧ 40 Гц, вторая +5=45 Гц, а четвертая +25=70 Гц. То третья где-то 50-60 Гц.
А фильтры там вряд ли первого порядка.
То есть просто. Ахтунг! :eek:
У нас и так высокоиграющий саб (или не саб), на который к тому же весь сигнал обрезается! Т.е. с 50 Гц он начинает играть, а с 55 Гц уже подрезан.
И крути +12 dB BASS, ни крути. Ничего не измениться... есличо
_______________________________________________
Вывод:
1. Про саб: настоить по выше ФНЧ на усилителе. Можно на слух - пока прогрев.
2. Про усилитель: подключить хотя бы на 4 Ома, тогда может и потухнет индикатор перегрузки усилителя.

Но что-то мне подсказывает, что при такой стоимости саба можно было найти что-то сразу играющее.
Ну у них там в студии есть что-то сразу бухающее, прогретое, рабочее, на стенде, образец, пример?
Как можно брать такой саб с такой границей, если он даже когда прогреется не улучшиться и может не понравиться.

Easton спасибо за развернутый ответ.
Начну с конца - основной профиль студии - шумоизоляция. Стендов никаких нет. Поэтому что я сам купил (и выбрал) - то мне и поставили. Тут все косяки мои.
В общем буду ставить срез кроссовера на 80 (по совету Combat61) и убирать БассБуст.
Ну и поеду на переподключение.

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Про усилитель: подключить хотя бы на 4 Ома

---

Судя по фото саба у каждой катушки свои клемы подлючения.
Получается, чтобы подключить на 4Ома надо два провода из усилителя подключить к одной катушке? Клеммы от другой катушки получаются должны быть не задействованы... Я правильно понимаю?
Вложение 764240

Понимаешь правильно, но так делать нерекомендуется. Пусть в 2ом подключат/ проверят, ибо в 8 усь слаб. Но лучше всеж головку заменить, в 25 литров можно почти любую 10 поставить. Даж 12 можно подобрать.

А что из 10 или 12 вы бы порекомендовали под мой конфиг :)?

За рекомендациями лучше к людям, которые их по нескольку десятков переслушали. Создай тему, подскажут.
П.с. советую не затягивать, т.к. этот динамик этим усилителем ты точно убьешь рано или поздно. (скорее всего рано :) )