-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
А кто сказал что в данном конкретном случае саб виноват.Судя по описанным ТС синптомам проблема больше в мидах.
Значит ТС надо ехать к Глухому настройщику. В принципе это оптимальное решение.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Хеликс 10 Р - тяжелая подвижка ?
Относительно чего?Я даже параметров ее не знаю.Как и тех же браксов 1.1:good2:.По ощущениям ,да,тяжеловатая.Как минмиум.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 22:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Саб, вроде, неплохой... Может с усем поэкспериментировать?
Ключевое слово:вроде!
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 22:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
. Если гудит, значит оформление неправильное, настройка, может усь - овно.
Железная логика.овно мжет быть только в форме усилка,но не как не саба за 80-100$ у конечного потребителя.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
И так в ходе общения и жаркой дискуссии, нарисовались 2 кандидата.
Это Гладен зеро 10 и Пионер ОДР. Из за дискуссий между gleb6786 и Флекс 71.
Но чаша весов не однозначно стоит на месте. Перетягивая то на сторону Гладена то на сторону Пионера
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 15:24 ----------
Теперь нуно определится по одному из них и сделать выбор.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
а также не говорим про давильные сабы с килограммовыми подвижками..
А что вы знаете о сабах с тяжелой подвижкой в отрыве от мощности мотора.Пример:226 гр подвижки.В противовес две десятки хеликс обновленной линейки PVC.Слились через три секунды.Только глухой бы не раcслышал.Почему такая тяжелая?Без веса диффузора не продавите воздух в маленьком обьеме с минимумом возникающих собственных ИСКАЖЕНИЙ! от процесса сжатия на низких частотах.При этом ставится мощный магнит 6-7 кг при катушке 100 мм,для лучшей микродинамике на малых уровнях громкости.Киловатт честной перевариваемой мощности при максимально достоверном воспроизведении.Цена вопроса 900 евро.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 22:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Теперь нуно определится по одному из них и сделать выбор.
Врать не буду ,пионер не слушал.Судя по всей собранной информации ближе к" мидбасу".Если слушаете с басом как у YELLO,тогда гладен.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Нужно экспериментировать. Легко сказать, что саб - овно, гудит и его нужно менять, а ты попробуй поиграться с настройками, оформлением, усем.
Если саб гудит, то он точно овно. Потому что не гудящий саб невозможно обычными настройками заставить гудеть. А если у кого есть хитрый регулятор "гудеть-негудеть", то ему повезло: ставьте в положение "негудеть" - и будет счастье.
Надо только учитывать, что те сабвуферы, которые сейчас кажутся не гудящими, по прошествии времени начинают гудеть. Поэтому возможности регулировки гудения надо выбирать с запасом.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Железная логика.овно мжет быть только в форме усилка,но не как не саба за 80-100$ у конечного потребителя.
Обычно про овно говорят, что это овно. Про данный саб я такого не слышал.
ЗЫ И стоит он больше 100 баксов.
То есть вы считаете, что усь ДжейЭль ТСа хорош?
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 14:40 ----------
Цитата:
Сообщение от
Дмитрий Рутковский
Если саб гудит, то он точно овно.
Так еще не доказано, что саб гудит сам по себе, а не из-за неправильых настроек или оформления.
Цитата:
Сообщение от
Дмитрий Рутковский
А если у кого есть хитрый регулятор "гудеть-негудеть", то ему повезло: ставьте в положение "негудеть" - и будет счастье.
Также нет датчика "овно-не овно".
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Обычно про овно говорят, что это овно. Про данный саб я такого не слышал.
ЗЫ И стоит он больше 100
Это вы сейчас кого успокаиваете?:good2:
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 22:50 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Также нет датчика "овно-не овно".
Нет?Наверное потому ,что за :pleasantry:них тоже надо платить?
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 22:59 ----------
А вообще;для понимания ,почему много внимания уделяю низкочастотному спектру(впрочем без отрава всему остальному).Еще в школьные годы купил себе фирменную барабанную установку в 80-е!(соседи вешались).Так что, звук пластика, от натянутой кожи расслышу ,даже на записи мп 3.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 23:00 ----------
Почему гибрид так и не рассмотрели?Очень интересный дин.Думаю и поторговаться можно.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Это вы сейчас кого успокаиваете?
Здесь нужно кого-то успокаивать?:) По-моему, успокаивать некого, т.к. ТС уже твердо решил менять саб, а у меня этого саба не было и не будет.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Если слушаете с басом как у YELLO
Вот !!! Вот про такой бас я и хочу сказать, но не знал как выразить словами.
У YELLO бас то не ТУК... ТУК... И Бррр... Бррр... А он такой упругий что ли. Такой мне нра.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Нет?Наверное потому ,что за них тоже надо платить?
Значит можно купить и выключатель "гудеть-не гудеть"?:)
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
У YELLO бас то не ТУК... ТУК... И Бррр... Бррр... А он такой упругий что ли. Такой мне нра.
Если у вас быстрые (панчевые) миды(по низу до 70-90 Гц.Тогда одна Pro 10(можно две,но мне одной хватает да и дороговато,в машине спорный вариант,близко источник звука,а искажения от двух скорее будет больше).Это не стереобас в домашке с десятками кубов воздуха.Если полноценная трешка(миды 8").Тогда 12".
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 23:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Значит можно купить и выключатель "гудеть-не гудеть"?:)
Еще раз!См. выше.Цена вопроса 900 евро.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Еще раз!См. выше.Цена вопроса 900 евро.
Ну вот, а то не хотели говорить!)))
ТС, ваш идеальный саб нашелся!
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Имя... ИМЯ НАЗОВИТЕ ))
А имя все равно никто не называет...:(
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Пример:226 гр подвижки.В противовес две десятки хеликс обновленной линейки PVC.Слились через три секунды.Только глухой бы не раcслышал.Почему такая тяжелая?Без веса диффузора не продавите воздух в маленьком обьеме с минимумом возникающих собственных ИСКАЖЕНИЙ! от процесса сжатия на низких частотах.При этом ставится мощный магнит 6-7 кг при катушке 100 мм,для лучшей микродинамике на малых уровнях громкости.Киловатт честной перевариваемой мощности при максимально достоверном воспроизведении.Цена вопроса 900 евро.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
ТС, ваш идеальный саб нашелся!
Нет.Cвой он еще найдет!Если поиски не остановит.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 23:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Ну вот, а то не хотели говорить!)))
О чем именно?Позвольте великодушно поинтересоваться?
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
О чем именно?Позвольте великодушно поинтересоваться?
Имя вы так и не назвали.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 15:16 ----------
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Пример:226 гр подвижки.В противовес две десятки хеликс обновленной линейки PVC.Слились через три секунды.Только глухой бы не раcслышал.Почему такая тяжелая?Без веса диффузора не продавите воздух в маленьком обьеме с минимумом возникающих собственных ИСКАЖЕНИЙ! от процесса сжатия на низких частотах.При этом ставится мощный магнит 6-7 кг при катушке 100 мм,для лучшей микродинамике на малых уровнях громкости.Киловатт честной перевариваемой мощности при максимально достоверном воспроизведении.Цена вопроса 900 евро.
Что это за саб?
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Что это за саб?
Знаете,скромные люди не кичатся марками,названиями.Будет желание: с умом потратить 900 евро,вы знаете как со мной связаться.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Знаете,скромные люди не кичатся марками,названиями.Будет желание: с умом потратить 900 евро,вы знаете как со мной связаться.
Спасибо, но когда захочу потратить 900 евро с умом, то это будет не связано с автозвуком вообще.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
А имя все равно никто не называет...:(
Если интересно,поднимите мои темы.Я никому ничего ДОКАЗЫВАТЬ не буду.По крайней мере в домашке я уже успокоился надолго.Следующий уровень это уже десятки евро.Так что еще есть стимул для жизни!
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Имя вы так и не назвали.
В разведку с ним.. легко )))
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
В разведку с ним.. легко )))
Сомневаешься?Я серьезно!
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Сомневаешься?Я серьезно!
Да нее.. Мне бы просто уже взять что нибудь. А то кроме того что определился, ещё и найти надо.
Все что хвалят как обычно в свободной продаже не бывает :(
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Да нее.. Мне бы просто уже взять что нибудь. А то кроме того что определился, ещё и найти надо.
Все что хвалят как обычно в свободной продаже не бывает
А какие конкретно испонители/треки гудят? А то я помню искал я систему, где Металлика не гудела, а в итоге оказалось, что это запись такая)))
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
В разведку с ним.. легко )))
Да и пусть напишут,что я им не ответил!Не отрывайтесь от корней.Вспомните:что без труда(добывания и обработки информации) не добудешь рыбку изо льда(понимание законов физики процессов).А у меня и образование подтверждает наличие базовых основ термодинамики с адиабатическими и изотропными процессами.Если что,не ботаник( в воен билете:лейтенант запаса войск хим.защиты).
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 00:00 ----------
Цитата:
Сообщение от
nordikus
в свободной продаже не бывает :(
Всю тему уже не помню.Тебе с чем скрещивать,какая машина,место установки,на каких громкостях слушаешь,бюджет в конце концов.Что вы писю делаете мягкой постоянно?Ставьте тех.задание правильно изначально.Или москвичи все такие?За них кто другой должен думать?Кто другой,мягко посоветует очередное фуфло за недорого.Почему недорого или фуфло.Потому что это априори.Хотите поющую канарейку за копейку?Надеюсь понимаете,что времена блокадного Ленинграда закончились 70 лет назад.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 00:13 ----------
Цитата:
Сообщение от
Tim635
где Металлика не гудела, а в итоге оказалось, что это запись такая)))
Металлика мега группа своего времени.Слушал американский диск в машине.Качество на высоте!Вполне может быть эталонным для любителей металлики.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 00:17 ----------
Название альбома может Сергей К. подскажет.Наш местный форумчанин.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Tim635
А какие конкретно испонители/треки гудят?
Там где бас (саба) забирается чуть выше. идет не приятный гул как в трубе. Подрезал по разному. Я думаю саб мне попался бракованный.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 19:17 ----------
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
какая машина,место установки,на каких громкостях слушаешь,бюджет в конце концов.
Писал ранее. Кроссовер. Ставится в багажник направленный в задний номер. Громкость, чуть выше среднего. Бюджет думаю до 30ти.
Увеличивать бюджет думаю не стоит. Смысла не вижу. Не из золота все же сделаны )).
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Там где бас (саба) забирается чуть выше. идет не приятный гул как в трубе.
Лезут искажения(в зависимости от амплитуды диффузора).Могут возникать и как искажения при использовании вроде проверенных сабов.А на какой частоте пик импеданса на сабике?Хотя здесь,наверное, уже ни чем не поможешь.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Проинетил Гладен. - Нет его в продаже :( Ну как всегда.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 19:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
gleb6786
Cвой он еще найдет!Если поиски не остановит.
Я так легко не сдамся. ))
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Думаю Пионер все таки взять. Его хоть можно достать.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Бюджет думаю до 30ти.
Так тут озвучивали вариант http://magnitola.org/sabvufery/28760...-c10sw-d2.html
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 19:16 ----------
Плохо, что 30-ка сейчас - это на самом деле 15-ка)))
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Пиндец вы тут развели... Аборт по интернету... Особенно доставляют псевдонаучные рассуждения на тему "без тяжелой подвижки массу воздуха не протолкнуть". Вся физика послана науй)))
Но я сейчас не об этом, а о том, что причин восприятия баса как гудящего может быть великое множество. И "гудящий сабвуфер" - лишь одна из них. Кстати, ключевое словр в этрй фразе - "сабвуфер", т.е. не отдельная динамическая головка, а целиком сабвуферное звено, включая как сам динамик, так и его оформление, помещение, в котром он играет и усилитель...
Лично я через энторнет определить истинную причину гудения саба не могу физически...
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 03:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Там где бас (саба) забирается чуть выше. идет не приятный гул как в трубе. Подрезал по разному. Я думаю саб мне попался бракованный.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 19:17 ----------
Писал ранее. Кроссовер. Ставится в багажник направленный в задний номер. Громкость, чуть выше среднего. Бюджет думаю до 30ти.
Увеличивать бюджет думаю не стоит. Смысла не вижу. Не из золота все же сделаны )).
Порежьте саб сверху на 31,5Гц четвёртым порядком и поднимите гейн на 6-8дБ. Только прежде чем жаловаться на низкую прдрезку, попробуйте.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 03:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
nordikus
Там где бас (саба) забирается чуть выше. идет не приятный гул как в трубе. Подрезал по разному. Я думаю саб мне попался бракованный.
---------- Сообщение добавлено 07.10.2015 в 19:17 ----------
Писал ранее. Кроссовер. Ставится в багажник направленный в задний номер. Громкость, чуть выше среднего. Бюджет думаю до 30ти.
Увеличивать бюджет думаю не стоит. Смысла не вижу. Не из золота все же сделаны )).
Порежьте саб сверху на 31,5Гц четвёртым порядком и поднимите гейн на 6-8дБ. Только прежде чем жаловаться на низкую прдрезку, попробуйте.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 03:48 ----------
И подрезку МИДа снизу отпустите до 63/24
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Порежьте саб сверху на 31,5Гц четвёртым порядком и поднимите гейн на 6-8дБ. Только прежде чем жаловаться на низкую прдрезку, попробуйте.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 03:48 ----------
И подрезку МИДа снизу отпустите до 63/24
Я бы,всё таки,40/4 и 71/4 попытал.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Я бы,всё таки,40/4 и 71/4 попытал.
Суббаса будет меньше и горб не уйдет до конца.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Суббаса будет меньше и горб не уйдет до конца.
Аркадий, скажи честно, p-10 гудит пока его хорошенько не придушишь?
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Pit
Аркадий, скажи честно, p-10 гудит пока его хорошенько не придушишь?
Говорю честно. По опыту как минимум трех машин, включая мою. Helix p10 сам по себе не гудит. А вот в большинстве кроссоверов... В подавляющем большинстве... Передаточная функция салона даёт горб на 50Гц, а после него нехилый завал. Если саб порезать классически, на 50-60Гц, а по гейну приглушить, чтобы он согласовался с фронтом, то не будет суббаса вообще. Еслм поднять гейн, то он загудит. Есди порезать пониже, тем самым превратив горб в ровную полку, то будет ровный точный академичный суббас на капоте без звдержек;)
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
fox proteus, вот и славно, а то слушая вчера тут сказки от Тима, я уже засомневался)))
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Порежьте саб сверху на 31,5Гц четвёртым порядком и поднимите гейн на 6-8дБ. Только прежде чем жаловаться на низкую прдрезку, попробуйте.
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 03:48 ----------
И подрезку МИДа снизу отпустите до 63/24
Ок. Сегодня вечером сделаю. Результат напишу.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
nordikus, Вы из какого города?
Мне прям интересно сравнить с вами Ваши мидбасы 6W3, мне кажется вы даже не представляете, что они мидбас не могут играть ниже 80...
Странно, почему никто не захотел увидеть фото инстала? Как и из чего сделано оформление сабвуфера, как он закреплен (он вообще закреплен?) и самое главное как установлены мидбасы?
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
jaff
что они мидбас не могут играть ниже 80...
Могут.У меня работали от 71/24,если громко и 63/24 при прослушке на стоянке.Ниже не выдерживали двери.
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Могут.У меня работали от 71/24,если громко и 63/24 при прослушке на стоянке.Ниже не выдерживали двери.
Чудеса какие то или у нас разное понимание - как должен работать мидбас. 6W2 да. Но 6W3 к нам привозили послушать. Это такой же бестолковый динамик как и Hertz ML 1600.2
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Отверстие а не дырка)))Катушка у него 6-ти дюймовая.Отверстие в магните))).
скока дюймоф катуха???....8O~8-O~:shock:
-
Re: Peerless 10" vs Peerless 10"
Цитата:
Сообщение от
waterman
скока дюймоф катуха???.
Около 6-ти.12-14 см примерно.Конечно не разбирал чтобы померить))).
---------- Сообщение добавлено 08.10.2015 в 11:19 ----------
Цитата:
Сообщение от
jaff
6W2 да. Но 6W3 к нам привозили послушать
Двойку намного выше приходится резать.Тройка в домашке,в ЗЯ примерно 25 литров от полтинника посудой трясла без подгуживаний.
Видимо в двери проблема,если ниже 80-ти не тянула.