-
Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Всем привет.
Заменил сабовое звено на KICX QS 1.1000 + Alphard Hannibal FX30D2, но не устраивает громкость.
До этого стояли Philips CMP200 и KENWOOD KFC-W3013. После ШВИ крыши и дверей стало не хватать баса. Настройки были гейн почти на полную (во избежание постоянного клипа и искажений в сабе), басс буст в половину, с ГУ добавил уровень усиления НЧ +11дБ (из 15). Более менее устраивало, но мало. Он клипповал уже при громкости 20 из 35. И даже один раз завонял, через 15 минут такого издевательства.
Новый саб пока в старом коробе (уже пилю новый), но не играет низа совсем (грешу на короб, вопрос не этом), при этом что бы его было слышно надо тоже с ГУ добавлять +11дБ... И это тише, чем старый.
На фоне того, что было новый саб с мощностью в 2 раза выше и с чуйкой на 2дБ больше вообще не играет. При этом усилитель прошлый выдавал меньше номинала саба,питание кг25 на плюс, масса вообще с кузова... Аккустические были мистери алюминиевые, которые в руках крошились. Теперь провода на питание 50кв.мм. плюс и минус, на саб провода медь 8кв.мм., если это важно.
Фронт настраивал по этой теме, так что регулировать громкость фронта я не буду, да и устраивает меня она, а вот саб тихий совсем...
Теперь вопросы:
1) В комплекте с усилителем шёл регулятор баса - это аналог гейна или бассбута? Как он вообще устроен? Если я гейн выкручу на ноль, а этой ручкой на 50%, то это будет аналогично 50% гейна на усе без этой штуки? (надеюсь понятно объяснил, пока эту штуку не подключал). А если подключить его, выкрутить 50% на нём, а потом снять, то в памяти уся так и останется 50% этой шкалы или обнулится?
2) Правильно ли я понимаю, что гейн 80-90% это 1000Вт мощности в 4Ом? Получается 60% гейна это около 700Вт, но саб играет совсем тихо. При 12 из 35 фронт слышно комфортно, а вот баса нет почти, от колонок больше баса (пока от 60гц порезал), при 20-22 из 35 слышно саб средне, но фронт орёт, слушать долго не комфортно. (конкретно на 1кВт мощности усь выйдет если с головы в максимум громкости до клиппа сделать? В моём случае от 28 из 35 по всем каналам начинаются искажения)
3) Когда я на магнитоле уровень усиления НЧ делаю, например, +11дБ, то что именно я усиливаю? Частоты до частоты среза, подобно эквалайзеру, определённую частоту, подобно басс бусту или уровень выходного сигнала конкретно на тюльпаны делаю выше (что по идеи безопаснее всего для саба?)? Не вредит ли это сабу, как басбуст на усилителе?
4) Сабсоник от 10 до 50Гц, то есть положение 50% это 20Гц или какая то другая логика тут?
5) У Усилителя есть настройка Q-фактора. Я как понимаю это ширина частот усиления басбуста. Если её сделать максимально широкой, а не на одной частоте, будет ли вред сабу? (он же равномерно будет играть громче, например не 41Гц, как у старого уся, а от 35 до 45)
6) Может быть низкая громкость из-за того, что саб не размят? Но тогда почему на громкости 25 из 35 он более-менее качает (тише, чем старый при 20). Я конечно большего хотел, но хоть как то...
7) Может криво рассчитанный короб так сильно влиять на игру в целом? Подозреваю, что настройка с 39Гц уплыла очень высоко, чуть ли не к 50. А может вообще щель не работает, уж слишком дерьмовая у саба. Он как будто волнами иногда играет... Не монотонный фон, а как бы тремоло... У знакомого алпайн 10"с дырявым диффузором, но в хорошем коробе играет так от дохлого четырёхканальника, что челюсти стучат...
PS. Куплено всё новым в магазине.
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds 
Заменил сабовое звено на KICX QS 1.1000 + Alphard Hannibal FX30D2, но не устраивает громкость.
Изначально пройден этот этап?!:
http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...abvuferov.html
Цитата:
Сообщение от
treds Может криво рассчитанный короб так сильно влиять на игру в целом?
Это один из факторов,который на это влияет,но если настройка усилителя была освоена правильно:
http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...-usilitel.html
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds После ШВИ крыши и дверей стало не хватать баса.
Видимо достаток баса для Вас определяется дребезгом металла и грохотом пластика.
Цитата:
Сообщение от
treds В комплекте с усилителем шёл регулятор баса - это аналог гейна или бассбута?
Насколько помню из опыта малопродолжительного владения 1.600, регулятор там ворочает бассбуст.
Работает он только при контакте с усем. Усь ничего не запоминает из положения крутилок.
Цитата:
Сообщение от
treds Когда я на магнитоле уровень усиления НЧ делаю, например, +11дБ, то что именно я усиливаю? Частоты до частоты среза, подобно эквалайзеру, определённую частоту, подобно басс бусту или уровень выходного сигнала конкретно на тюльпаны делаю выше (что по идеи безопаснее всего для саба?)? Не вредит ли это сабу, как басбуст на усилителе?
Аналогично бассбусту.
Цитата:
Сообщение от
treds Может быть низкая громкость из-за того, что саб не размят? Но тогда почему на громкости 25 из 35 он более-менее качает (тише, чем старый при 20). Я конечно большего хотел, но хоть как то...
Может.
Цитата:
Сообщение от
treds Может криво рассчитанный короб так сильно влиять на игру в целом? Подозреваю, что настройка с 39Гц уплыла очень высоко, чуть ли не к 50. А может вообще щель не работает, уж слишком дерьмовая у саба. Он как будто волнами иногда играет... Не монотонный фон, а как бы тремоло... У знакомого алпайн 10"с дырявым диффузором, но в хорошем коробе играет так от дохлого четырёхканальника, что челюсти стучат...
"Пилите, шура, пилите..." Новый и правильно рассчитанный и собранный короб даст великолепный эффект. Поверху саб подрежте на 63 где-то. Бусты все повыключайте и в новом коробе с нулевого гейна пробуйте поворачивать крутилку. Ваша связка должна не хило давить, но условий, при которых она будет радовать Вас тоже не мало: все контакты акустических кабелей подтянуты, межблоки в порядке, питание достойное и без просадов (забудьте, что кг50 Вам даст стабильные 14.4), короб не свистит по щелям и собран на совесть из нормальных материалов (бабушкин шкаф не проканает, тут 20 клееная фанера или мдф, да еще и фронтальную стенку в 2 слоя).
В общем, первостепенная задача-изготовление порядочного короба. По окончании и проверке черкните сюда.
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds После ШВИ крыши и дверей стало не хватать баса. Настройки были гейн почти на полную (во избежание постоянного клипа и искажений в сабе), басс буст в половину, с ГУ добавил уровень усиления НЧ +11дБ (из 15). Более менее устраивало, но мало.
А музыку вы, вообще то, слушаете?
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
Aleksey А музыку вы, вообще то, слушаете?
Ну кому и БРРРРРрррррр... музыка))).
Вообще умиляют господа,которые пишут что у них ниже 35 Герц "ИГРАЕТ".
чО там играет то? зызызы
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Ну кому и БРРРРРрррррр... музыка
Эээ... ни чё ты не понимаешь!
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Вообще умиляют господа,которые пишут что у них ниже 35 Герц "ИГРАЕТ".
Ну, слышно же? Значит играет. :)
P.S. У меня в домашке акустика, четырехполоска, "в полку" играет от 40 Гц. На некоторых композициях хотелось бы и пониже, но в принципе, и так хватает с головой.
Саб собираюсь сделать уже несколько лет. :) Давно куплен динамик, посчитан линквиц, практически разведена плата под него..... Пока некогда. :)
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** чО там играет то?
Раз пишут,что играет,значит это есть уже?.,есличо
-
Вложений: 1
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
gena60 Изначально пройден этот этап?!:
Прогрев Акустических систем и сабвуферов
Сейчас на прогреве, просто удивился, что выкручивая сильнее прирост не велик((
Цитата:
Сообщение от
gena60 Это один из факторов,который на это влияет,но если настройка усилителя была освоена правильно:
Как настроить усилитель?
Самую первую систему настраивал так, сейчас уже третья, фронт настроил как по ссылке выше, уже не на ощупь, и его громкости и качества хватает, а вот саб вообще не удовлетворяет.
Цитата:
Сообщение от
o11edgan Видимо достаток баса для Вас определяется дребезгом металла и грохотом пластика.
Не совсем, объём чувствуется и без грохота. Стал бас приятнее, ушёл как раз весь этот срежет и звон, и вот как раз этого чистого стало очень мало. Поэтому решил взять лучше, что бы уже не металл слушать, а бас)
Цитата:
Сообщение от
o11edgan Сообщение от treds
Когда я на магнитоле уровень усиления НЧ делаю, например, +11дБ, то что именно я усиливаю? Частоты до частоты среза, подобно эквалайзеру, определённую частоту, подобно басс бусту или уровень выходного сигнала конкретно на тюльпаны делаю выше (что по идеи безопаснее всего для саба?)? Не вредит ли это сабу, как басбуст на усилителе?
Аналогично бассбусту.
Порылся я в настройках магнитолы. Есть отдельно усиление баса, есть отдельно какой-то аналог басбуста и есть именно то, о чем я говорю. Оно самое первое в списке настроек. И я бы не сказал, что одна на одной частоте играть начинает лучше... В инструкции не расшифровано что они имели ввиду.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey А музыку вы, вообще то, слушаете?
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71** Ну кому и БРРРРРрррррр... музыка.
Вообще умиляют господа,которые пишут что у них ниже 35 Герц "ИГРАЕТ".
чО там играет то?
без комментариев:laugh3::laugh3::laugh3:
Цитата:
Сообщение от
o11edgan В общем, первостепенная задача-изготовление порядочного короба. По окончании и проверке черкните сюда.
Сегодня попробую раскрыв самостоятельно сделать. Труба всё равно 2 метра. Ну не получится - куплю отдельно раскрыв потом. Главное хоть ЗЯ собрать. Надеюсь за вечер доделаю) Уже всё распилено, объём грязный 62л с копейками, так что почти 60л для саба думаю достаточно, труба пока наружу.
Вложение 875484
Грузо-музыкальная астра:laugh3::laugh3:
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds Сегодня попробую раскрыв самостоятельно сделать. Труба всё равно 2 метра. Ну не получится - куплю отдельно раскрыв потом.
treds, это действительно так?! - если,Да!?,тогда о каком басе мы говорим....На фото вижу просто прикол и только.Так дуть нельзя, напрямую в салон.,:pardon::secret:
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds Труба всё равно 2 метра
Маловато будет!
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
gena60, на фотке я его везу на своей машине, не газель же нанимать)
Aleksey, дай Бог если метр залезет в багажник.
_______
Сделал ЗЯ на 60л грязного, завтра буду трубу приделывать. На данный момент я расстроен, связка из полумертвого кенвуда, который часто играл клипп, с усилителем номиналом меньше саба, который прошлый хозяин среди картошки в багажнике возил от кг25 только плюса играл качественнее при этом давил намного лучше. Ну тут или лыжи не едут или я не еду, если и труба не решит вопрос, то или покупать второй саб или продавать к чертям и снова кенвуд брать. Что бы уровень громкости и давления меня удовлетворял приходится минимум +7дБ делать с ГУ на саб, но ведь так и попалить не долго. Кенвуд с +13 играл, с бассбустом на усиле и в итоге одинираз не выдержал и немного задымил. Этот саб пожечь не хочу, кучу денег стоит, а без всех этих "улучшений" ну никак...
PS. Попалил я его можно сказать специально, влил ему столько, что рядом забор нереально уже звенел железный и крыльцо дачное (в 5метрах за забором) вибрировало. Да и то после этого уже почти полгода не щадил его - живучий. Продал, объяснил покупателю что с ним было, теперь его уже месяц радует
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Вот так мы и теряем людей. :)
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds Этот саб пожечь не хочу, кучу денег стоит, а без всех этих "улучшений" ну никак...
Подпалить - это печально,но правильное построение короба остаётся в предпочтении всегда.,есличо
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Aleksey, как?
gena60, добавил 800мм трубы в короб - ощутимо появились низа, в прошлом короба и в ЗЯ не играл ниже 35 примерно. Сейчас одинаковая громкость от 32 до 39 (на слух по синусам), определить настройку не удалось, примерно 30-35 наименьший ход, от 22 до 27 ход бешенный, судя по басспорту настройка 32-33 должна получиться была. Пои этом громкости и давки всё равно мало. От +7дБ с магнитолы становится нормально. Надеюсь когда герметик просохнет до конца станет ещё лучше, на неделе куплю раскрывы и отпишусь сюда, а пока вопрос - чем чревато слушать, добавив +7дБ усиления на магнитоле для НЧ? Ну не могу я иначе слушать(
Кстати, гейн на колонки у уся меньше половины, ещё дополнительно -3дБ с головы сделал и все равно играют ощутимо громче саба(
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Если не валит то пили собачью будку и трубу правильно, подключение, а то спалишь и саб и усь накручивая бассбусты.
что то подсказывает что 60 многовасто.
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
WENQ Если не валит то пили собачью будку и трубу правильно
это и делаю
Цитата:
Сообщение от
WENQ подключение
пока 4 Ом
Цитата:
Сообщение от
WENQ что то подсказывает что 60 многовасто
Рекомендованный объём 29л, но мне кажется этого слишком мало, да и народ лепит 50-70л под него. Вообще сайт ужасный, характеристик толком нету. В комплекте тоже не было ни посадочных размеров, ни чертежей. С прошлым кенвудом была куча характеристик, 6 чертежей (размеры под ЗЯ и ФИ + еще по 2 рекомендованных объёма побольше и поменьше) с разными АЧХ, бумажка с посадочными размерами подробными и даже двухсторонний скотч. Саб стоил 3500. Тут за 9 только 2 наклейки, даже саморезов в комплекте нет.
---------- Сообщение добавлено 18.10.2015 в 22:26 ----------
кстати, прошлый короб когда сделал, проверил настройку - на 39Гц вообще не двигался диффузор, как будто не работал саб, а тут, как писал выше, не получается определить даже настройку(
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds Тут за 9 только 2 наклейки, даже саморезов в комплекте нет.
А что мешает зайти в тему и проверить свои действия?!:
http://magnitola.org/o-raschete-i-iz...eakershop.html
-
Вложений: 1
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
gena60 А что мешает зайти в тему и проверить свои действия?!
то, что на всех компах давно win10 стоит(
Я по басспорту считал. Объём 58л. Труба 150мм
Вложение 876406
В соответствии с этим сделал с запасом 800мм трубу, пока без раскрыва, что бы потом настройку повышать (чем короче труба, тем выше настройка будет), но куда настройка попала чёрт её знает. вообще, между 32 и 33, но как писал выше:
Цитата:
Сообщение от
treds Сейчас одинаковая громкость от 32 до 39 (на слух по синусам), определить настройку не удалось, примерно 30-35 наименьший ход, от 22 до 27 ход бешенный, судя по басспорту настройка 32-33 должна получиться была.
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds то, что на всех компах давно win10 стоит(
Это что значит?- для расчёта должен быть определённый комп что-ли?!.,
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
gena60 Это что значит?- для расчёта должен быть определённый комп что-ли?!.,
да, с winXP на борту, даже 7ка не подходила, когда я пробовал
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
treds да, с winXP на борту, даже 7ка не подходила, когда я пробовал
Не знаю как у Вас,но я на своём древнем всё до сих пор считаю,как и прежде.,
-
Re: Настройка KICX QS 1.1000, не устраивает игра саба
Цитата:
Сообщение от
gena60 Не знаю как у Вас,но я на своём древнем всё до сих пор считаю,как и прежде.,
ключевое слово "древнем", у Вас наверное хп стоит? Ну или хотя бы 32 битная система. У меня даже на планшете уже 10, может заморочусь и попробую в VMare запустить, но это уже совсем другая история))
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 13:51 ----------
Вроде разобрался, проблема в руках и частично в усилителе. Я совсем немного Гейн подвинул и стало ощутимо громче, дальше пока двигать не стал, все таки разминка. Странно, именно в этом месте такая нелинейная зависимость. Другие 2 усилителя были более точными. Кстати, замерел импенданс - просто когда все выключено на клеммах саба 5 Ом, когда тихо играет от 4.2 до 5.7. Разве бывает так? Насколько я знаю он только повышаться может... Когда ещё громче делаешь, то от 3.7 до 6.2 скачет. При этом напряжение на усилителе 14.3-14.2 на повседневной громкости. Я думал если подключу в 1 Ом, то получу импенданс около 2, а так получается может и меньше 1 быть?
---------- Сообщение добавлено 19.10.2015 в 13:53 ----------
Ещё, кстати, дополнительно герметиком прошёлся, а за ночь он как раз высох, может это тоже роль сыграло, но наивысший прирост именно чуть чуть сдинув Гейн получил. Там как будто пропасть в регулировке))
Играет мягче кенвуда и громкость теперь как у него, только без всяких басбустов и прочего:)
