Помощь в выборе усилителя для ЗЯ

Всем привет! Собрался установить сабовое звено. Хочу ЗЯ - либо стелс в крыло хэтчбэка, либо запилю ящик. Требуется быстрый бас, только для музыки, никаких SPL и тп. Ко всему бюджет ограничен, чтобы деньги не утекли решил взять хотяб усилок. Посоветуйте из списка ниже, наиболее музыкальный вариант для электронщины и рока, вариант который слышали лично Вы, а не знакомы с ним с чужих слов. Список из местного ассортимента может показаться слишком разношерстным, но что есть то есть, с заказами, длительными поисками и Б\У заморачиваться не хочу.
Alphard Magnum M1500D
Art Sound xd 1200.1
Audio System CO 650.1
Cadence Dakota
Ground Zero GZHA 1.1200DXII
JBL GTO-1001EZ
Kenwood KAC-9106D
Pioneer GM-D9601
Выбирал по цене и мощности, ну и чтоб не совсем ноу нэйм. Пожалуйста просто укажите на модель из списка, не надо говорить, мол "добавь чуток и возьми то то" или наоборот "куда тебе это все равно не услышишь разницы" и тд. Других вариантов у меня нет.
P.S. С сабом определюсь позднее, остальная система такая: ГУ JVC817EE, фронт DLS RM6.2 от GZUA 2125 SQ, тыл DLS RM6.2 Bass от ГУ.

А что тут советовать по усилку, ежели неизвестно, что вы им качать собираетесь.
Сначала выбирается саб, а уж потом к нему подбирается усилитель, не наоборот.

Aleksys82, согласен, так логичней было бы. Но говоря про подбор, Вы имеете ввиду в первую очередь соответствие мощностей саба и усилка, правильно? В моем же случае мощности указанных усилителей примерно равны. Допустим, я бы указал модель саба, что это изменило бы? Я хочу определить какой из этих усилителей лучше "безотносительно". Ведь если усилитель сам по себе хорош, он будет хорош в меру своих возможностей с любым сабом, а если, извиняюсь - дерьмо, то к чему не подключай, он конфетку не выдаст.
Извиняюсь за демагогию. Если я не прав в корне, прошу ногами сильно не пинать :popivu:

Ни один из списка. Все выбранные Вами усилители D-класса. Если нужен музыкальный, то выбирайте из AB класса.

VDM Audio, в классах усилков разбираюсь, D класс был выбран осознанно. Можно поподробнее? Чем собственно D класс хуже, если усилитель используется в диапазоне, условно говоря, до 100 герц? К тому же в таком случае выходным фильтром будут срезаться ненавистные третьи гармоники основных рабочих частот. Я понимаю, что лишние преобразования сигнала его не красят, но ведь при частоте ШИМ 100кГц, можно условно считать, что потери музыкального материала стремятся к нулю. Оффтоп конечно, но если объясните мне, почему я не прав, буду только благодарен. Если что - тему про "музыкальность" D класса мониторил - ничего конкретного сказано не было, часть мнений людей слышавших и то и другое разделилась, другую часть представляли обычные теоретики.

я чего та не понял.... если у вас выбор исключительно из списка..-- берите любой, Они одинаково говянистые

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

часть мнений людей слышавших и то и другое разделилась, другую часть представляли обычные теоретики.

---

не отношусь ни к тем ни к другим. Я скорее экспериментатор. Не поверю пока не проверю. Был и моноблок D класса у меня. Качает здорово, к питанию не требователен, не греется... но бас не тот и это я понял, когда подключил случайно для пробы мостом на свободные каналы четырехканальника. после этого поменял на Ab класс. И разница в звучании баса "условно говоря до 100 Гц" как Вы говорите, очень даже ощутима, там ведь не только громкость...

так еще и с нижнего.....
вот тебе прекрасный усь от проверенного человека. В нем 100% ничего не ремонтировалось.
тебе и музыкальный, и контроль хороший ,,, и под рок и пр.
https://www.avito.ru/nizhniy_novgoro...siya_769361731

VDM Audio, какой моноблок у Вас был, если не секрет? И AB какие?

Цитата:

---

И разница в звучании баса "условно говоря до 100 Гц" как Вы говорите, очень даже ощутима, там ведь не только громкость...

---

Ну речь не за громкость шла, я имел ввиду, что в таком узком диапазоне частот усилителю проще работать и требования к ним соответственно мягче (АЧХ, КНИ и тп). В любом случае, я Вас понял, приму к сведению. Буду накапливать статистику по теме. И если не трудно, опишите разницу в характерах звучания D и AB в условиях сабового звена, понимаю что это очень субъективно, но все равно интересно.

Цитата:

---

Сообщение от dezert

я чего та не понял.... если у вас выбор исключительно из списка..-- берите любой, Они одинаково говянистые

---

Всегда приятно услышать аргументированное мнение опытного эксперта. Большая часть этих усилков так то бестселлеры мэйнстрима. Что же по Вашему не говянистое за 10-15 тыс.р.? Весьма любопытно.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

VDM Audio, какой моноблок у Вас был, если не секрет? И AB какие?
Ну речь не за громкость шла, я имел ввиду, что в таком узком диапазоне частот усилителю проще работать и требования к ним соответственно мягче (АЧХ, КНИ и тп). В любом случае, я Вас понял, приму к сведению. Буду накапливать статистику по теме. И если не трудно, опишите разницу в характерах звучания D и AB в условиях сабового звена, понимаю что это очень субъективно, но все равно интересно.

Всегда приятно услышать аргументированное мнение опытного эксперта. Большая часть этих усилков так то бестселлеры мэйнстрима. Что же по Вашему не говянистое за 10-15 тыс.р.? Весьма любопытно.

---

мистери тоже лет 5 назад были бестселлерами.
выше написал,
))))))и про экспертов,,, вы ж не знаете кто там за монитором то ;))
и даже тку пальцем на тему с инсталом , в которой он использовался

Из недорогих новых, только ESX SE1200 остался в моноблоках из классических AB усилителей.

dezert, А, всё понятно, спасибо! "Эксклюзив за 9тыс, не ремонтировался, басовый панч и все дела..." Только я в заглавном посте обозначил, что с Б\У не связываюсь, так что напрасно всё.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

dezert, А, всё понятно, спасибо! "Эксклюзив за 9тыс, не ремонтировался, басовый панч и все дела..." Только я в заглавном посте обозначил, что с Б\У не связываюсь, так что напрасно всё.

---

дурень ты.

тебе здесь любой скажет, что steg qm 120.2le из всех твоих вариантов самый музыкальный и уж тем более под рок.
не важно как там объявление написано,,так продается проще. Тебе говорят -- продавец с репутацией.

и про машину его ,, тут большинство читало

Цитата:

---

Сообщение от dezert

вы ж не знаете кто там за монитором то ;))

---

Не знаю, но по характеру Вашего безапелляционного сообщения сделал для себя выводы.

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Из недорогих новых, только ESX SE1200 остался в моноблоках из классических AB усилителей.

---

Учту. А что насчет D класса?

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Не знаю, но по характеру Вашего безапелляционного сообщения сделал для себя выводы.
Учту. А что насчет D класса?

---

если я зайду под более известным ником...че сразу выводы сменятся?

Относительно D класса - дело вкуса. Лично мне нравится работа AB класса. Можно даже мостом 2х канальники, однако не все усилители обладают достаточной энергетикой для работы с суббасом.

Цитата:

---

Сообщение от dezert

если я зайду под более известным ником...че сразу выводы сменятся?

---

Нет, это тебе не поможет.

Цитата:

---

Сообщение от dezert

дурень ты.

---

Значит с выводом я не ошибся. Давай, до свидания!

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

какой моноблок у Вас был, если не секрет? И AB какие?

---

Как раз один из Вашего списка Pioneer только не 96 модель, а 8601. Так вот, с пионом как раз бас более плотный хлесткий чтоли. Может Вам как раз этого и нужно? Но мне глубины, мягкости и бархатистости не хватало. Потом когда его продал, временно кинул саб на DLS RA40. Мощи там конечно меньше, но получил что хотел по качеству нижнего регистра. good2: К пиону кстати по эксплуатации особо вопросов не было, не грелся, работал нормально. Только вот по настройкам слабоват, и клеммы меня просто бесили...:ireful2:

VDM Audio, Спасибо за отзыв! Да плотный и хлесткий бас это то, что я ищу! С настройками тоже согласен - сабсоника как минимум не хватает ему.
В общем дело не в плохой музыкальности D класса, а в личных предпочтениях. Похожая история была когда я выбирал акустику. Многие утверждали, что эти DLSы не музыкальны, но за 5 лет ничего лучше для своих ушей не слышал, хотя были системы с гораздо более дорогой акустикой, среди них очень модные Морели, характер которых мне не понравился совершенно.

Дополню конкретики. Допустим саб будет Ground Zero GZRW 12D2, как уже говорилось в небольшой ЗЯ на 4ома. На роль усилка добавился претендент в виде Ground Zero GZRA 2.350G в мостовом режиме. Что скажите о связке?

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Ground Zero GZRA 2.350G в мостовом режиме

---

не обольщайтесь насчет 640Вт, думаю их там нет

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Ground Zero GZRW 12D2

---

оптимальный ящик 23.7 л

Цитата:

---

Сообщение от VDM Audio

не обольщайтесь насчет 640Вт

---

Вообще то 740! =) если верить производителю. Правда при 10% гармоник. Думаю 500 или около того честными должно быть. На 4 ома сложно усилок достойный и недорогой найти, возможно есть смысл в GZRW 12D4 на 2 ома, но что с качеством будет?

Цитата:

---

Сообщение от VDM Audio

оптимальный ящик 23.7 л

---

Спасибо! Это без учета объема головки?

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Правда при 10% гармоник

---

Да, я при 1% смотрел.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Это без учета объема головки?

---

Без учета

возможно есть смысл в GZRW 12D4 на 2 ома, но что с качеством будет?
Я не думаю, что будет заметная разница именно в качестве звучания:nea:

Раз уж речь про сабы зашла VDM Audio, а что скажите о Ground Zero GZHW 30X по сравнению с Ground Zero GZRW 12D2 для тех же условий (компактный зя)? Разница в цене не большая.

К сожаления нет опыта прослушки данных сабов, поэтому о звучании ничего не скажу. Могу только сказать, что GZHW нужен еще более компактный ящик. Оптимум 14 л. Но я бы предложил 18-20 (без учета дина). Для GZRW уже говорил.

Понятно. Ну так то чем меньше - тем лучше. Буду по тихоньку инфу собирать, может кто ещё отпишется.

Кто тут противник D класса?
Имел или имею уси:
Soundsteam TN 2.600 2х канальный d класс- миниатюрен, мощность есть(мостом по заявке 600вт/4 Ом), бас сухой.
MTX t1501d моноблок d класс- не слишком велик для 1,5+кВт в 2 ома, мощность есть, звук просто шикарный( лучше пока ничего не слышал).Весь свой русский рок валил на всю шишку, контроль просто чума. ( Продал, тк копил на следующего представителя)
Rockford t1500 bdcp достаточно компактный моноблок d класса, мощность 1+ кВт в 4ома. Все в один голос утверждают что бас бархатный, они Мтх не слушали. Может у меня пока еще уши не привыкли...
Имею еще boston gt2200, не малыш АВ класса, сейчас на мидах, но бас точно в нем есть. По заявке в 4/2ом мостом 700/900вт( думаю не врут) планирую послушать на саб.
В загашнике лежит вышеупомянутый усь АВ класса steg qm 120.2le, стоял на мидах, очень драйвовый усь.
В планах послушать уси d класса jl audio 250/500/1000й они очень интересные по звуку.
Сабы
Diamond d310-был, зя
Diamond d610-есть, фи
Cerwin vega stroker 122- есть, зя
2 Magnum mpw dc-12 -есть, фи( но полка как в зя)
По этим сабом оценивал и оцениваю свою музыку, чаще это русский рок, и д клас показал себя очень хорошо, не думаю что АВ класс меня так сильно удивит:dirol:

Сергей28, спасибо за мнение! А о D классе из списка что нибудь скажете? Ну или об аналогичных за 10-13 тыс, не слишком экзотичных.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Сергей28, спасибо за мнение! А о D классе из списка что нибудь скажете? Ну или об аналогичных за 10-13 тыс, не слишком экзотичных.

---

Которые в шапке ТС?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

Которые в шапке ТС?

---

Ага. Ну или

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

аналогичных за 10-13 тыс, не слишком экзотичных

---

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Ага. Ну или

---

Посмотрел что за уси в шапке, за пион 9601 очень не дурно отзываются.
http://magnitola.org/usiliteli/30550...-1-1000-a.html не реклама, но это очень хороший вариант, надо лишь чутка ужаться в растратах финансов))

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

это очень хороший вариант

---

Верю)) Но у меня есть такой фетиш - люблю новое, поэтому б\у не рассматриваю, если только речь не идет о жилплощади или авто, там в виде исключения можно поступиться принципами. А у нового альпайна ценник конский,по крайней мере выше психологической отметки, которую я могу себе позволить:stop:
А из списка пока душа "ближе всего лежит" к GZ и Audio System.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Верю)) Но у меня есть такой фетиш - люблю новое, поэтому б\у не рассматриваю, если только речь не идет о жилплощади или авто, там в виде исключения можно поступиться принципами. А у нового альпайна ценник конский,по крайней мере выше психологической отметки, которую я могу себе позволить:stop:
А из списка пока душа "ближе всего лежит" к GZ и Audio System.

---

Если душа лежит, бери любой из этих двух)

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

Если душа лежит, бери любой из этих двух)

---

У меня кроме предчувствия ничего нет насчет этих усилков)) А хотелось бы мнений людей их слышавших. Так что пока буду потихоньку собирать статистику, авось кто ещё отпишется в теме.

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

У меня кроме предчувствия ничего нет насчет этих усилков)) А хотелось бы мнений людей их слышавших. Так что пока буду потихоньку собирать статистику, авось кто ещё отпишется в теме.

---

Из вариантов только ехать, и на одном сабе их слушать)
Про пион я уже писал, люди достаточно опытные в АЗ о нем отзываются положительно

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

Из вариантов только ехать, и на одном сабе их слушать)

---

Этот вариант только в мечтах)). Большая часть усилков под заказ, по предоплате и из разных магазов.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

Про пион я уже писал, люди достаточно опытные в АЗ о нем отзываются положительно

---

Да я тоже слышал хвалебные отзывы о нем. Но хочу сравнить на сколько он хорош относительно других кандидатов в списке по скольку про них я тоже слышал хвалебные отзывы).

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Этот вариант только в мечтах)). Большая часть усилков под заказ, по предоплате и из разных магазов.

Да я тоже слышал хвалебные отзывы о нем. Но хочу сравнить на сколько он хорош относительно других кандидатов в списке по скольку про них я тоже слышал хвалебные отзывы).

---

Я бы наверное взял гз, тем более один у тебя уже есть)

С сабом определился, взял Infinity REF1260w. Вопрос - будет ли достаточно пиона GM-D8601 или все таки лучше GM-D9601 с запасом? (GZ который хотел брать оказался слишком большим по габаритам на место инсталляции)

Цитата:

---

Сообщение от Vionew

Вопрос - будет ли достаточно пиона GM-D8601 или все таки лучше GM-D9601 с запасом?

---

Смотря как по деньгам, по состоянию этих усилков. Если разница не большая, тогда лучше с запасом взять 96ой

Разница по деньгам тыщи 3 примерно. Не то чтобы деньги большие... А по звучанию интересно они отличаются? Из прочего списка половина отсеялась, помимо пиона остались под вопросом выбора дакота и аудио систем. По ним в отличии от пионера информации совсем мало, но по ТТХ меня вполне устраивают.

---------- Сообщение добавлено 07.06.2016 в 12:34 ----------

Вопрос такой по пионеру... Нет на нем сабсоника, на сколько это может оказаться критично в условиях ЗЯ? Если по аналогии с мидами, то сабсоник в моей системе помогает лишь поднять чуть уровень неискаженной громкости, но при этом в любом положении портит звук относительно положения "Off".