Новичок и саб

Помогите с выбором! Имеется машина фольцваген джетта 5. Сделана шумка дверей, арок, заменен фронт на hertz 165.3. Магнитола sony CDX-GT660UE. Усилка нет. Слушаю разную музыку - от попсы (40%), тяж рока (40%) и до рэпчика (20%).
Баса катастрофически не хватает, особенно чувствуется при прослушивании рока. Выбор пал на PIONEER TS-WX710A - так как 1 - компактный, 2 - по отзывам неплохой бас.
Собственно вопроса 2:
1. Нужно ли будет делать шумку багажника (пола, крыльев и крышки) и оправдает ли данный саб мои ожидания - звук нужен только в машине, на улице транслировать не собираюсь.
2. Оправдано ли пожертвование местом в багажнике ради другого, не столь компактного саба ради улучшения качества баса. Опять же, музыку слушаю в машине, на громкости до 60% от максимальной.

имхо вариант #2

Если важен багажник,то через знакомых найдите владельца авто,у которого простенькая но правильная системка:ГУ+ФРОНТ+ТЫЛ 6х9 (без внешних усилителей) и гу позволяет запустить тыл через фильтр низких частот (ваше Гу тоже так может) и послушайте её. Такой концепции вполне может вам хватить. Только надо сразу учесть то,что надо будет переделывать заднюю полку-резать и хорошенько укреплять и обеспечивать полное отсутствие возможных призвуков. Это будет,имхо,уже интереснее,чем тот сабвуффер Pioneer,о котором вы упомянули,так как он построен на двух компактненьких плоских шестнадцатых динамиках... Если в дальнейшем станет не хватать,то добавите четырёхканальник-станет намного веселее.
А сколько просят за пионер? Он в магазине или продают б/у? Если б/у-то есть возможность послушать? И если можно оценить его возможности и они вас удовлетворят,то влезет ли он вам на заднюю полку,под стекло? Ибо в багажник седана такой саб лучше не ставить,ДАЖЕ С ПРОСВЕТЛЕНИЕМ ПОЛКИ-кстати,погуглите,что это такое,инфа пригодится,если решите ставить сурьёзный сабвуфер - просветление надо будет делать обязательно.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 00:53 ----------

Кстати,бюджет... Сколько готовы ввалить бабла в усовершенствования инсталла?

Вынесу в подпись )))
"Бас начинается с фронта"....

Цитата:

---

Сообщение от scanger

Слушаю разную музыку - от попсы (40%), тяж рока (40%) и до рэпчика (20%).

---

на попсе и роке ниже 50 герц почти ничего нет... рэп отдельная тема...

Цитата:

---

Сообщение от scanger

Баса катастрофически не хватает, особенно чувствуется при прослушивании рока.

---

следует заметить, на классическом роке его и нет))) по сравнению с рэпом)))
Так, что наверное следует обратить на установку мида в дверях... да и усилитель бы им не помешал... дорогого не надо, нет смысла.... можно и из Б\У поискать... а вот тогда и о сабе поговорим...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Если важен багажник,то через знакомых найдите владельца авто,у которого простенькая но правильная системка:ГУ+ФРОНТ+ТЫЛ 6х9 (без внешних усилителей) и гу позволяет запустить тыл через фильтр низких частот (ваше Гу тоже так может) и послушайте её. Такой концепции вполне может вам хватить. Только надо сразу учесть то,что надо будет переделывать заднюю полку-резать и хорошенько укреплять и обеспечивать полное отсутствие возможных призвуков. Это будет,имхо,уже интереснее,чем тот сабвуффер Pioneer,о котором вы упомянули,так как он построен на двух компактненьких плоских шестнадцатых динамиках... Если в дальнейшем станет не хватать,то добавите четырёхканальник-станет намного веселее.
А сколько просят за пионер? Он в магазине или продают б/у? Если б/у-то есть возможность послушать? И если можно оценить его возможности и они вас удовлетворят,то влезет ли он вам на заднюю полку,под стекло? Ибо в багажник седана такой саб лучше не ставить,ДАЖЕ С ПРОСВЕТЛЕНИЕМ ПОЛКИ-кстати,погуглите,что это такое,инфа пригодится,если решите ставить сурьёзный сабвуфер - просветление надо будет делать обязательно.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 00:53 ----------

Кстати,бюджет... Сколько готовы ввалить бабла в усовершенствования инсталла?

---

Я твкое уже слушал на своей старой машине бмв е34, там как раз штатная акустика стоит в задней полке. С этой магнитолой включал задние динамики только на низкие частоты. Впринципе баса почти хватало, но если громко включать начинался пердеж. По идее там не было никакой шумки и штатная акустика... Может сейчас если так сделать, получится даже ничего.
А саб этот смотрел в инет магазине, стоит около 17000 руб. Варианта прослушать нет.

По поводу бюджета, так и готов вложить в районе 15-17 тыщ.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2016 в 12:40 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Вынесу в подпись )))
"Бас начинается с фронта"....


на попсе и роке ниже 50 герц почти ничего нет... рэп отдельная тема...


следует заметить, на классическом роке его и нет))) по сравнению с рэпом)))
Так, что наверное следует обратить на установку мида в дверях... да и усилитель бы им не помешал... дорогого не надо, нет смысла.... можно и из Б\У поискать... а вот тогда и о сабе поговорим...

---

А как же бас гитара? В большинстве песен она есть, но ее не слышно, а миды ставить некуда, нормальные места в дверях только под пищалку и один динамик. Да и к тому же менять фронт желания нет больше) думал улучшить положение установкой саба...

За 17 рублей можно очень не кислую басовую поддержку сделать! Особенно если самому ручками поработать... Чуток на шумку, чуток на короб остальное на саб с уселком и питание. И правильно заметили даже в роковых композициях сабвуфер очень даже нужен. Не пожалеете! и никакими 6х9 не замените работу хорошего саба.

17000?)))Забудьте про него.

Цитата:

---

Сообщение от scanger

... Сделана шумка дверей ...

---

- а это понятие ооооооооооооооочень растяжииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииимое.
Можно быть стопрцентно уверенным в том,что всё сделано на высшем уровне,ПРИ ЭТОМ ЖЕ, работа будет сделана не на пять баллов,а на четыре. Из ста))) ))) )))...
Обшивки дверей в районе мидбаса проминаются? Если там же резко ударить-долго звенит;)? Звенит что-то одно или хор? Какой гриль? Расстояние между ним и диффузором? Соосно? Толщина проставки под мидбас равна скольки? Как она прикручена? Сечение провода,материал его проводников???
Это только половина вопросовк оформлению дверей.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

17000?)))Забудьте про него.
- а это понятие ооооооооооооооочень растяжииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииимое.
Можно быть стопрцентно уверенным в том,что всё сделано на высшем уровне,ПРИ ЭТОМ ЖЕ, работа будет сделана не на пять баллов,а на четыре. Из ста))) ))) )))...
Обшивки дверей в районе мидбаса проминаются? Если там же резко ударить-долго звенит;)? Звенит что-то одно или хор? Какой гриль? Расстояние между ним и диффузором? Соосно? Толщина проставки под мидбас равна скольки? Как она прикручена? Сечение провода,материал его проводников???
Это только половина вопросовк оформлению дверей.

---

Я же не готовлюсь к соревнованиям, а Вы такие вопросы задаете)
Шумку делали в сервисе, клеили вибро и шумоизоляцию на внешнюю филенку двери, на карту двери клеили еще какую то пористую фигню)
Динамик ставился на проставку толщиной примерно 3-4 см. Прикручена на саморезы к двери через резиновый уплотнитель. Динамик тоже через тонкую резинку прикручен на проставку. провода штатные, не менял.
Только не понимаю к чему эти вопросы, как это относится к выбору саба?

Кто говорил тут про соревнования:)?
Как шумка относится к сабу? Ну так это же у вас проблема с басом-катастрофическая нехватка-у вас же. А бас начинается с фронта а не с саба! И пост мой выше к тому,что фраза "шумка сделана" - без конкретики-можно сказать,ничего не значит.
Ещё вопрос. Вы полностью разобрались со звуковыми настройками и возможностями своего гу?
Оно довольно серьёзное и позволяет своими богатыми настройками вытянуть максимум из бюджетных правильно оформленных динамиков (соответственно-простенькое гу не сможет).
Разобраться-очень важно и нужно! Вот вчера приехал на замену грм сосед по гаражу-десять лет назад,как купил 21099 - сразу поставил компонентные jbl 6,5' в подиумы и 6х9' в полку крепкую... Сделали-то ему всё хорошо,по свойски. Гу-pioneer deh-p5800mp-вполне себе нормальное гу. И всё бы ничего,да только звук мне совсем не понравился. Пока друг менял ремень мы с владельцем авто посидели в салоне,покрутил я настроечки... Система впервые за ДЕСЯТЬ лет заиграла по максимуму! Владелец слыхом не слыхивал ни про скрытое меню,ни про выбор центральной частоты эквалайзера,ни про срезы тыла сверху и фронта снизу... Я ведь он по профессии не вязатель макраме-настройка интернета,прокладка сетей и всё такое.

Просто-НЕ ЗАДАЛСЯ ЦЕЛЬЮ!

Вот дома телик с одним служебным входом USB он научил видеть флешки с видеофайлами,а тут...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Кто говорил тут про соревнования:)?
Как шумка относится к сабу? Ну так это же у вас проблема с басом-катастрофическая нехватка-у вас же. А бас начинается с фронта а не с саба! И пост мой выше к тому,что фраза "шумка сделана" - без конкретики-можно сказать,ничего не значит.
Ещё вопрос. Вы полностью разобрались со звуковыми настройками и возможностями своего гу?
Оно довольно серьёзное и позволяет своими богатыми настройками вытянуть максимум из бюджетных правильно оформленных динамиков (соответственно-простенькое гу не сможет).
Разобраться-очень важно и нужно! Вот вчера приехал на замену грм сосед по гаражу-десять лет назад,как купил 21099 - сразу поставил компонентные jbl 6,5' в подиумы и 6х9' в полку крепкую... Сделали-то ему всё хорошо,по свойски. Гу-pioneer deh-p5800mp-вполне себе нормальное гу. И всё бы ничего,да только звук мне совсем не понравился. Пока друг менял ремень мы с владельцем авто посидели в салоне,покрутил я настроечки... Система впервые за ДЕСЯТЬ лет заиграла по максимуму! Владелец слыхом не слыхивал ни про скрытое меню,ни про выбор центральной частоты эквалайзера,ни про срезы тыла сверху и фронта снизу... Я ведь он по профессии не вязатель макраме-настройка интернета,прокладка сетей и всё такое.

Просто-НЕ ЗАДАЛСЯ ЦЕЛЬЮ!

Вот дома телик с одним служебным входом USB он научил видеть флешки с видеофайлами,а тут...

---

С настройками разбирался но без понимания, наблюдал за изменением звука при вкл/выкл разных функций и при изменении настроек. Нормально разбираюсь только с эквалайзером))

Цитата:

---

Сообщение от scanger

Нормально разбираюсь только с эквалайзером))

---

этот инструмент используют в последнюю очередь, уже на стадии окончательной настройки когда остальные возможности уже исчерпаны...

Нашел сегодня в меню настройку частоты НЧ фильтра - стояло 100 Гц) изменил на минимальные 50 Гц - появился бас)

Теперь думаю, нужен ли саб вообще)

Еще есть в настроках ВЧ фильтр - пробовал менять значения - звук при его включении не очень, как он используется?

Какие границы регулировки ВЧ и НЧ фильтров? Если у Вас компонентки от магнитолы, то при включении НЧ фильтра на 50 ГЦ, у Вас вообще ничего кроме баса (ниже 50 ГЦ) не должно воспроизводиться. НЧ фильтр режет все частоты выше выбранной частоты. ВЧ фильтр наоборот отрезает все что ниже частоты настройки. Либо что то Вы напутали, либо лыжи не едут...

По всей видимости-остался штатный секретный тыл-на нём-то ТС и фильтрует сигнал через фнч.

Цитата:

---

Сообщение от VDM Audio

Какие границы регулировки ВЧ и НЧ фильтров? Если у Вас компонентки от магнитолы, то при включении НЧ фильтра на 50 ГЦ, у Вас вообще ничего кроме баса (ниже 50 ГЦ) не должно воспроизводиться. НЧ фильтр режет все частоты выше выбранной частоты. ВЧ фильтр наоборот отрезает все что ниже частоты настройки. Либо что то Вы напутали, либо лыжи не едут...

---

Акустику я подключал к штатной проводке в дверях. Думаю, что провода идут напрямую от магнитолы к динамикам через кросы. Сомневаюсь что в это цепи есть еще какие то штатные устройства...

Вложение 1007272
Вот скрин из инструкции к магнитоле, в меню такие же варианты частот. Я менял настройку LPF FREQ на 50Hz. Значение HPF FREQ установлено Off.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

По всей видимости-остался штатный секретный тыл-на нём-то ТС и фильтрует сигнал через фнч.

---

Штатного тыла нет 100%. Проверял везде)

Короче,батенька,изучать вам всё это нужно и изучать ДО понятия всего. На форуме есть вся инфа.
Если на фронте изменяется звук при включении каждого фильтра,то фронт вы посадили на тыловые каналы(зелёный (L) и фиолетовый (R) ) а надо на белый(L) с серым(R).

Да что то не то. Разбирайтесь с подключением, а с настройками фильтров поставьте так: LPF отключить, HPF на 50 ГЦ если пока без саба. (ну или на 60 Гц посмотрите по перегрузочной способности динамиков)

Цитата:

---

Сообщение от VDM Audio

Да что то не то. Разбирайтесь с подключением, а с настройками фильтров поставьте так: LPF отключить, HPF на 50 ГЦ если пока без саба. (ну или на 60 Гц посмотрите по перегрузочной способности динамиков)

---

Дак дело в том что у LPF нет варианта отключить, см выше в моем сообщении я приложил картинку с описанием этих функций. В меню магнитолы точно такие же варианты.

И если бы я подключил фронт к тыловым проводам на магнитоле, то я бы мог включать функцию - использование тыловых динамиков как саба, как я делал это в предыдущей машине. НО я сейчас этого сделать не могу.
ну не мог я перепутать провода, но завтра проверю)