Здравствуйте. Есть здесь счастливые обладатели bassport master? Необходимо посчитать число Рейнольдса для экспопорта. Либо может кто знает как его можно рассчитать вручную?
17.08.2016, 23:02
юра 68
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
А при чем вязкие жидкости и автозвук ?
17.08.2016, 23:13
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
юра 68, ответ Yauhen: Здесь поток не под плоскостью летательного аппарата или крыла птицы, злесь он другой: это движущаяся в канале масса газа или жидкости. Деваться ей некуда, она вынуждена двигаться под действием вынуждающей силы в ограниченном со всех сторон (кроме как спереди и сзади) пространстве. Ниже критического числа поток будет ламинарным, без всяких срывов. Выше - перейдет в турбулентный.
По исследованиям Harman, порты начинают терять эффективность в диапазоне Re от 30 до 60 тысяч, далее в большинстве случаев наступает резкое падение эффективности портов.
Но если стенки порта очень гладкие, то поток становится турбулентным при Re намного бОльших, вплоть до 100 тысяч и даже больше.
Струйный шум в экспопотре чаще всего может возникать на острых кромках входа и выхода. Еще одна причина - большая скорость взаимодействия (встречи) "воздушной пробки" с массой воздуха вне порта.
Число рейнольдса применяется и в аэродинамике, а т.к. в бесплатной версии можно посмотреть только макс скорость воздуха, а она у меня минимум 22м/с получается, необходимо сверяться с турбулентностью, что возможно только в мастере.
18.08.2016, 04:37
Matvey498
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
Необходимо посчитать число Рейнольдса для экспопорта.
Если бы носил шляпу,то снял бы.
Если диаметр динамика 10 дюймов,берите диаметр порта 7,6-10 см;если диаметр динамика 12 дюймов берите диаметр порта 10-12 см;при диаметре динамика 15 дюймов порт диаметром 12-15 см.
18.08.2016, 07:47
юра 68
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
Есть здесь счастливые обладатели bassport master
Можно почитать у соседей , коль нужен научный подход
Здравствуйте. Есть здесь счастливые обладатели bassport master? Необходимо посчитать число Рейнольдса для экспопорта. Либо может кто знает как его можно рассчитать вручную?
Википедия знает.
А еще любой учебник ПАХТ, ОХТ, МАХП МАПП.
---------- Сообщение добавлено 18.08.2016 в 10:33 ----------
orbita21, я уже пытался сам покубаторить, но этот гранит в чистом виде не по зубам мне апстену
18.08.2016, 08:48
sNupY
Вложений: 1
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Если бы носил шляпу,то снял бы.
Если диаметр динамика 10 дюймов,берите диаметр порта 7,6-10 см;если диаметр динамика 12 дюймов берите диаметр порта 10-12 см;при диаметре динамика 15 дюймов порт диаметром 12-15 см.
Больше чем 12см, если прямоугольник переводить в диаметр)
юра 68, не открывается ссылка
18.08.2016, 10:17
Matvey498
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
если прямоугольник переводить в диаметр)
Лобачевский отдыхает.Эвклид перевернулся в гробу раз 31400.
18.08.2016, 10:23
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Matvey498, в смысле? Это было даже обидно. 12см в диаметре - это 113,1см2. Прямоугольник площадью 164см2 эквивалентен площади круга с диаметром 14,48см. Учитель русского может быть и вертится где-нибудь.
18.08.2016, 11:35
юра 68
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
юра 68, не открывается ссылка
У меня все открывается . Посетите Бас клуб , там больше любителей портов .
18.08.2016, 12:14
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от юра 68
У меня все открывается . Посетите Бас клуб , там больше любителей портов .
У меня мтс модем, он бывает порой не пускает на некоторые сайты. Спасибо, попытаю счастья там)
18.08.2016, 16:58
orbita21
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
Учитель русского может быть и вертится где-нибудь.
Совершенно верно.
Ну слегка кривовато выражено было, но суть я вполне понял.
Matvey498, сейчас к людям надо помяхше, а на вопросы смотреть ширше ;)
---------- Сообщение добавлено 18.08.2016 в 19:01 ----------
Цитата:
Сообщение от sNupY
orbita21, я уже пытался сам покубаторить, но этот гранит в чистом виде не по зубам мне
Да ладно.
Умножать и делить все умеют.
— плотность среды, кг/м3;
— характерная скорость, м/с;
— гидравлический диаметр, м;
 — динамическая вязкость среды, Па·с или кг/(м·с);
 — кинематическая вязкость среды, м2/с
 — объёмная скорость потока;
 — площадь сечения трубы
Какой из этих параметров вы не смогли отыскать в справочных данных?
Напомню, среда - это воздух.
18.08.2016, 17:17
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от orbita21
Ну слегка кривовато выражено было, но суть я вполне понял.
Меня за эти пропуски промежуточных объяснений и действий не любили учителя математики:)
Цитата:
Сообщение от orbita21
Умножать и делить все умеют.
— плотность среды, кг/м3;
— характерная скорость, м/с;
— гидравлический диаметр, м;
 — динамическая вязкость среды, Па·с или кг/(м·с);
 — кинематическая вязкость среды, м2/с
 — объёмная скорость потока;
 — площадь сечения трубы
Какой из этих параметров вы не смогли отыскать в справочных данных?
Напомню, среда - это воздух.
Плотность среды при 15 градусах = 1,2250
Характерная скорость (я так понимаю скорость воздуха в программе?) т.е. 27,94м/с
Гидравлический диаметр в моем случае - 0,1448м
Динамическая вязкость воздуха при 15 градусах - 1,80
Кинематическая вязкость воздуха при 15 градусах - 1,47
Объемная скорость потока (площадь порта в метрах на скорость потока?) - 0,46221142м^3/c
Площадь сечения трубы - 0,016453м^2
Получается так? Я не знаю как из этих ингредиентов сварить суп:)
Matvey498, сейчас к людям надо помяхше, а на вопросы смотреть ширше
Смотрю и ширше,и ширее и не вижу,что же за такой малый объём,в который необходим именно экспотенциальный порт.
Ну понимаю 7-10 литров при динамике 7 дюймов настроить на 22-19Гц;8 литров на 26 Гц при динамике 8 дюймов....
Есть статья в "АЗ" за 2001 год профессора Матараццо "Фазоинвертор,короче!"-читать , усваивать и делать выводы.
18.08.2016, 20:27
Flatout
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
В реальной жизни при принудительном движении жидкостей и газов ламинарные потоки практически не встречаются.
В порте фазоинвертора ламинарного никогда не будет. И чего заморачиваться? А критерий Рейнольдса 30000 - это А####ительно турбулентный поток.
Кто-то из Отцов Основателей заявлял максимальную скорость, при которой возникают струйные шумы, 25 м/с.
Возьмите полный ход диффузора, помножьте на его площадь и частоту настройки фазоинвертора, получите перекачиваемый за секунду объем воздуха.
Далее делите на сечение порта, получаете скорость.
К меня саб 10'? паспортный ход+-7мм, пусть два сантиметра, труба 40 кв.см., настройка 28 Гц. Получается 0,9 м/с. О чем беспокоиться?
P.S. Пардон, 2см туда, 2см сюда за период, получится 1,8 м/с. Все едино, до 22 или 25 далеко.
18.08.2016, 21:45
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
orbita21, Спасибо, разобрался более менее)
Matvey498, экспо делается для уменьшения общего объема короба и длины порта в частности. Вы мне рекомендовали в свое время почитать эту статью, я ее читал. Выводы сделал, хочу экспо порт:) Послушать, интересно мне. Возможно заморачиваюсь и стоит сделать простую щель, но вроде что мне мешает тратить деньги на эксперименты) Тут почти 100% форума рекомендуют слушать.... а с другой стороны говорят - "нафиг экспо".
Flatout, ну то ваш. Мой с 693см2 и 64мм общего хода грозится издавать эти злосчастные струйные шумы. С этой целью(еще плюс интерес) и делается экспо-порт.И скорость выходит за 25м/с, нужно убедиться через Re. Может это Re и бред, но кто-нибудь мне объяснил это?
Тему можно закрывать. Орбите огромное спасибо за помощь, остальным за участие)
18.08.2016, 21:50
Flatout
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
Мой с 693см2 и 64мм общего хода грозится издавать эти злосчастные струйные шумы
В четвертьволновый резонатор его!
18.08.2016, 21:51
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Flatout, предлагали, багажник жалко:)
18.08.2016, 21:57
Matvey498
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
экспо делается для уменьшения общего объема короба и длины порта в частности. Вы мне рекомендовали в свое время почитать эту статью, я ее читал. Выводы сделал, хочу экспо порт Послушать, интересно мне.
Тогда простите,если что не так.
18.08.2016, 22:04
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от Matvey498
Тогда простите,если что не так.
С моей стороны все нормально, мне вас прощать не за что:)
На счет 30000 - ХЗ.
Надо смотреть литературу. Я уже не помню. Там этих критериев Рейнольдса, Нуссельта, Прандтля...
Успехов в построении и не бойтесь вникать ;)
19.08.2016, 07:41
Flatout
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от orbita21
На счет 30000 - ХЗ
Золотые слова!
Вся эта байда с критериальными уравнениями притянута за уши умными мужами из-за отсутствия нормальной теории. Вспомните их нелепые коэффициенты с дробными степенями и сравните с законом Ома.
К тому же действует эта байда для установившихся стационарных режимов . А тут движение воздуха туда-сюда. Бедного Рейнольдса привлекать какой умник придумал -ХЗ!
19.08.2016, 09:39
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от orbita21
Успехов в построении и не бойтесь вникать
Спасибо)
Цитата:
Сообщение от Flatout
Бедного Рейнольдса привлекать какой умник придумал -ХЗ!
Лично меня сподвиг искать счастья у Рейнольдса - Yauhen, создатель басспорта. Но посидев вчера и посчитав различные варианты портов ФИ, пришел к выводу, что либо действительно Re не работает, т.к. практически при любом решении фи для моего динамика, Re≈250.000 или для него невозможно построить Фи, последнее опровергается рекомендацией производителя(в прошлый раз мне правда популярно объяснили что у производителя свои тараканы:) ) и результатами с SPL соревнований, не думаю что там стреляли с ЗЯ, а на БП он вроде негоден вообще. Правда по общепринятой формуле и ФИ ему зря - Fs/qts=52.45. В общем буду пробовать:)
19.08.2016, 09:45
orbita21
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Подавляющее большинство нынешних давильных сабов плохи для ФИ по EBP
19.08.2016, 09:50
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от orbita21
Подавляющее большинство нынешних давильных сабов плохи для ФИ по EBP
Очень ободряющие слова!
19.08.2016, 11:00
Flatout
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
При вышеуказанном ходе диффузора расчетный порт настолько толстый и длинный, что плавно перетекает в ЧВ.
Тогда получается 4 м/с при 30 Гц, вполне приемлемо, можно даже попробовать заузить трубу.
19.08.2016, 12:42
orbita21
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
Цитата:
Сообщение от sNupY
Очень ободряющие слова!
Это не сарказм. Это констатация факта.
В погоне за способностью переварить большие мощности и низкой ценой изделия ослабла сила мотора.
19.08.2016, 13:12
sNupY
Re: Необходимо рассчитать число Рейнольдса
orbita21, динамик то вроде не из дешевых, или все производители перешли на схему "Главное маркетинг"?