Пара вопросов по настройке саба

Здравствуйте. Поставил в седане сабик с усилителем. Пока не осиливаю с настройками. Но основную тему я конечно поизучаю. На данном этапе столкнулся с 2 непонятными моментами. На магнитоле есть управление слабом - громкость, фнч, фаза. Мафон не процессорный, это весь минимум. Однако и на усилке есть все эти настройки, плюс фазу можно регулировать плавно, плюс ещё какие-то пока непонятные. Вопрос - как именно лучше регулировать саб, как совместить настройки с мафона и с усилка? Мне кажется, что где-то их надо выставить в 0 и уже на каком то одном компоненте регулировать? Потому как если на усилке что-то накрутить, а потом на мафоне - это же будет взаимное наложение и неразбериха? Далее вопрос про фазу. Мне говорили, что обратная фаза, это когда динамик стоит магнитом на ружу. Однако попробовав изменить фазу (в мафоне только 0-180) я услышал в одном случае чёткий, но какой-то не громкий бас, а в другом случае громкий (на том же уровне громкости) но какой-то немного размытый чтоли. При этом есть ещё регулировка плавная на усилителе. Вот хотел услышать с какого устройства настраивать саб правильнее? Крутить на усилителе? Для чего тогда какие - никакие настройки на самом магнитофоне? Или они рассчитаны на активные сабы
Ещё вопрос - как должен звучать саб в машине и для какой музыки он там? У меня саб с фазоинвертором. Рассчитан и сделан в студии. Но или с непривычки или как - я не могу понять, когда он должен басить. То есть например на Юре шатунове он не басит, а просто долбит в голову. Не отрицаю, что если поднять громкость и включить какое нибудь "мясо" или электронику то аж за душу берет. Но так ведь постоянно невозможно слушать. Я представлял, что саб должен работать и на маленькой громкости и на спокойной музыке. Но пока результат таков, что на спокойной музыке я вообще его отключаю тк у меня и фронт неплохо басит - но тогда нафига я его ставил :)? Если слушать попсу не громко то получается дыц дыц по башке, что уже скоро начинает напрягать. Да, я уменьшаю громкость Саба, но тогда непонятно снова - зачем он если приходится его "убирать"? Или сабы с фазиком все так звучат? На большой и средней громкости дух захватывает, а на маленькой - бум, тынц.

если будете и там и там регулировать то настройки наложатся) что крайне сложно отследить)

в вашем случае фазу лучше крутить на усилке (раз вариантов настройки фазы больше), в остальном наверное на гу, на ней как правило нагляднее и точнее регулировке чем на усе... а вообще попробуйте и так и так, и на слух решите как больше понравилось...

чтобы саб колотил поменьше надо подрезать его ниже, видимо сейчас он у вас работает внахлест с динамиками фронта (кстати какие они и от чего работают, от гу или тоже усилитель есть?), поэтому получается долбежка видимо в диапазоне 70-100гц, хотя может салон еще резонирует

ах да) напишите состав системы и авто) есть ли шумка) тогда советы могут стать гораздо более конкретные)

Цитата:

---

Сообщение от bomber86

если будете и там и там регулировать то настройки наложатся) что крайне сложно отследить)

в вашем случае фазу лучше крутить на усилке (раз вариантов настройки фазы больше), в остальном наверное на гу, на ней как правило нагляднее и точнее регулировке чем на усе... а вообще попробуйте и так и так, и на слух решите как больше понравилось...

чтобы саб колотил поменьше надо подрезать его ниже, видимо сейчас он у вас работает внахлест с динамиками фронта (кстати какие они и от чего работают, от гу или тоже усилитель есть?), поэтому получается долбежка видимо в диапазоне 70-100гц, хотя может салон еще резонирует

ах да) напишите состав системы и авто) есть ли шумка) тогда советы могут стать гораздо более конкретные)

---

Машина ниссан тиида седан. Голова пионер avh 1500dvd. Фронт prology ex-62c, тыл тоже какие то пролоджи но уже коаксиальные, для пассажиров. Динамики работают в проклееных дверях от усилителя Helix dark blue 4. Брал, чтобы просто был усилитель внешний. Саб esx 1240 в фазоинверторном корпусе. Литраж не знаю, но примерно короб 40-50см. Играет от усилка E. O. S ae 500.1. Багажник подготовлен в студии автозвука. Проклеен вместе с крышкой вибродемпфером Deloud best. Изза всех этих переделок, я теперь езжу на пустой машине, как будто я её полностью заправил. Но это ладно.. Как правильно слушать сабик? Есть дырка в багажник в подлокотнике. Саб стоит динамиком в сторону заднего номера. Мне не очень нравится, что его слышно отдельно на небольшой громкости. Но я думаю, что он на то и саб чтобы бумкать? Но получается некрасиво. Для меня, выпускника муз школы, звук неправильный. Пытаюсь понять на что обратить внимание. Хотя если прибавить громкости и сделать эффект - типа я в клубе - то все устраивает. Голова отлетает и почки выпадают. И кажется даже, что и саб и акустика играют вместе - громко но не каша. А вот когда слушаю спокойно, то как будто все отдельно. Чего-то не хватает. Приходится бас совсем убавлять. Но может так и надо?

---------- Сообщение добавлено 02.05.2018 в 15:58 ----------

У меня получается так - динамики я если подрезаю, даже по минимуму фвч 50гц (это минимум на магнитоле) - то создаётся впечатление, что звук потерял какую-то основательность. Если отключить фвч то становится норм - и бас появляется. Но я думаю может так и должно быть? Получается для ушей комфортно, но, что делать тогда с сабом? На усилке пока ничего не регулировал. Надо кстати заглянуть в Helix тк меня все устраивало на тот момент. Пока потихоньку разбираюсь

возможно на небольшой громкости ваши миды не набирают "силу и отдачу", а вот саб уже добивает... поэтому когда приглушаете саб на средней громкости то норм...

вообще набор то у вас не самый плохой, можно чтонибудь придумать) например пищалки фронта запитать от гу напрямую, миды фронта оставить на усилке, тем самым получив поканалку, можно будет регулировать уже отдельно источники звука хоть как то, чтобы срастить уровни громкости получше

муз образование это такая штука... аукается, да))))) вы наверно "сцену" хотите) (чтобы музыка спереди вас была), а раз источники звук сзади (тыл) и саб, то получается не то пальто

ну,скажем так -меня больше беспокоит то,что саб перебивает основную акустику на небольшой громкости. И вообще ,когда сзади пробовал сидеть -получается,что сабик то уже слышно сзади и как то ...как то я даже не знаю что думать. Я как то себе представлял что можно для всех сделать праздник ушей, а получается по сути только для водителя. Попробую завтра покручу усилитель - о новых вопросах дам знать

Вопрос тут скорее к фронту, чем к сабу. Юзал я эти пролежни. Чтоб погромче сделать, приходилось на 160 их резать, иначе захлебываются. Да и с рельефностью баса не фонтан, гудят и всё.

Виталя, скинь фото как выставлены крутилки на моноблоке. Вероятно, гейн выкручен избыточно и LPF высоко порезан

ЗЫ правильно уши говорят, esx 1240 гораздо музыкальнее был бы в ЗЯ...

Цитата:

---

Сообщение от Lefravi

Виталя, скинь фото как выставлены крутилки на моноблоке. Вероятно, гейн выкручен избыточно и LPF высоко порезан

ЗЫ правильно уши говорят, esx 1240 гораздо музыкальнее был бы в ЗЯ...

---

Вложение 1222320 правда кнопочка lp не нажата.. Это важно? Сразу вопрос на засыпку - если поклеить багажник поверх вибры каким нибудь звукоотражателем. Типа сплен и подобные. Будет какой-то эффект или это больше тепло изоляция в данном варианте?

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Вложение 1222320 правда кнопочка lp не нажата.. Это важно? Сразу вопрос на засыпку - если поклеить багажник поверх вибры каким нибудь звукоотражателем. Типа сплен и подобные. Будет какой-то эффект или это больше тепло изоляция в данном варианте?

---

если кнопка X-OVER не нажата, все фильтры отключены! а в ГУ есть срез для саба? если нет, то вот и объяснение :resent:
но даже если и есть, нужно кроссы в усе все равно включить, т.к. для ФИ нужен сабсоник, он выставляется исходя из частоты настройки ФИ.

гейн в пределах разумного выставлен, но я бы послушал при меньшем уровне, усь мощный

сплен - теплоизолятор, да еще и отклеивается в местах доступа влаги((

Мафон режет но до 50 минимум. Я им кстати пользовался. Пытался. Но как писал - бум тынц в голову был. Значит мафон как то не так режет. Или это из-за фильтра на усилке.
Ps включил xover и стало лучше значительно. Начали играть самые низы. Но не стало чуть выше. Или это нормально, когда на роке типа назарет и тд иногда саб не играет? Надо в общем плотно засесть и крутить фильтр на усилке.
Ps кстати, правильно ли то, что у меня на голове включён loud?

---------- Сообщение добавлено 03.05.2018 в 16:43 ----------

Pps. Немного почитал про настройки фильтров и судя по моему фото - у меня сабсоник около 25-35 Гц, а Lр на 30гц. Это по моему ненормально. Что он тогда играет?

---------- Сообщение добавлено 04.05.2018 в 10:00 ----------

Чето покрутил немного и так и не пришёл к тому что мне по душе. Если lp делать выше 30гц то какая-то долбилка снова. В итоге оставил настройки как на фото. Получается, что он играет тогда самый низ. Который однако есть не на всех мелодиях. Даже мало где. Я уже не знаю, что делать. Разочарование пока. В итоге получается на данный момент, что я слушаю включив loud. Тк передние динамики сами по себе неплохо басят. По моему даже ниже 50гц(если судить по настройке фильтра в мафоне). А саб добавляет совсем уж низы, если есть. Но чето мне подсказывает, что это неправильно. Если навалить то все звучит хорошо. Слитно. Если негромко то трудно свести саб и акустику. Если на мафоне отключить лоуды всякие то звук становится пресный. Фиговый в общем. Ни то ни сё. Может у меня магнитола не умеет хорошо срезать частоты и надо что-то более продвинутое? Что может мафон - приложено на фото. Или в конце концов это особенность работы Саба с фазоинвертором? На громкости все ок и волосы дыбом, а на низкой он только и может, что бухать, уехать и долбить по голове. Дрянь такая. И я ещё с этими всеми килограммами катаюсь. :(Вложение 1222426Вложение 1222428
Ещё непонятно, почему, когда я на моноблоке поставил фнч на 30+-, то на мафоне я повышаю срез Саба и он начинает бухать сильнее. Разве если на усилке ограничены частоты - может ли магнитола своим кроссовером (если это он) их принудительно повышать?

все лоуды и улучшайзеры ВЫКЛ, эквалайзер во FLAT, уровни в ноль!.. на ГУ срез для фронта 60-80 Гц, для саба сверху 50-60 Гц, на усе LP 50-60, сабсоник 30-40, бассбуст в ноль, level в ноль и послушать в таком варианте... потом понемногу прибавлять level и слушать... потом фазу покрутить... потом динамик в ЗЯ поставить :rofl:

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Ещё непонятно, почему, когда я на моноблоке поставил фнч на 30+-, то на мафоне я повышаю срез Саба и он начинает бухать сильнее. Разве если на усилке ограничены частоты - может ли магнитола своим кроссовером (если это он) их принудительно повышать?

---

фильтры на усе режут тот сигнал, что пришел с ГУ, то есть уже обрезанный ;)

Цитата:

---

Сообщение от Lefravi

все лоуды и улучшайзеры ВЫКЛ, эквалайзер во FLAT, уровни в ноль!.. на ГУ срез для фронта 60-80 Гц, для саба сверху 50-60 Гц, на усе LP 50-60, сабсоник 30-40, бассбуст в ноль, level в ноль и послушать в таком варианте... потом понемногу прибавлять level и слушать... потом фазу покрутить... потом динамик в ЗЯ поставить :rofl:



фильтры на усе режут тот сигнал, что пришел с ГУ, то есть уже обрезанный ;)

---

Боже мой попробую. Я сегодня столько исслушался этот саб, что дошло до того, что я настраивал под него мафон и все немог понять почему не получается. А оказалось, что саб отключён. Получается или запись такая или че, там и без Саба долбит по голове. Короче после этого я все бросил нахер и ушёл домой.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2018 в 15:20 ----------

А что в закрытом ящике может быть красивше? Я боюсь, что без фазика сложно будет "навалить". Как пишут. Хотя я не представляю уровни валева закрытого и фазового типа. Но я почему то больше склоняюсь к мысли, что определённый подъем на фазике может как раз мешать мне слушать спокойную музыку или забивает основную акустику, заставляя уменьшать громкость Саба. Но это предположения. Я могу быть не прав. Завтра попробую послушать качественные записи по вышеописаной методе. Если впечатление не изменится - буду переделывать саб. Я просто не совсем любитель всяких негров и прочих басовиков. Я люблю стабильно, сильно и приятно для ушей. А пока только это достигается на громкости выше средней от той на которой слушаю. На небольших - ощущение, что саб не доигрывает, а когда его добавляешь - то переигрывает. :)

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 04:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lefravi

все лоуды и улучшайзеры ВЫКЛ, эквалайзер во FLAT, уровни в ноль!.. на ГУ срез для фронта 60-80 Гц, для саба сверху 50-60 Гц, на усе LP 50-60, сабсоник 30-40, бассбуст в ноль, level в ноль и послушать в таком варианте... потом понемногу прибавлять level и слушать... потом фазу покрутить... потом динамик в ЗЯ поставить :rofl:



фильтры на усе режут тот сигнал, что пришел с ГУ, то есть уже обрезанный ;)

---

Покрутил пока голову. Отключил все. Включил ненавистную спокойную попсу и произошло чудо! Саб перестал мне долбить на ритме по голове! Но.. Мне как то непривычно, что акустика стала звучать как то безжизненно. Нет сочности былой, когда бац бац трац бац и высокие и низкие долбят как надо. И тут у меня вдруг появился вопрос - а лоуд и прочие настройки с ГУ они так же дают сигнал - усиление и на каналы в саб? Потому что по всей видимости здесь и кроется часть ответов. Судя по прлслушиванию. Но непонятно все таки, что теперь делать с передней акустикой. Сочности нет без улучшайзеров

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 06:55 ----------

Все равно какая-то шляпа... Сейчас заткну фазик и покатаюсь так. Вполне возможно его "уханье" и есть моя проблема

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 07:04 ----------

Короче что предварительно получилось. Я как мог плотно напихал тряпок в фазик до конца. И уже в процессе я заметил, что "уханье" баса, которое так давило на уши немного ушло. На слух очень заметно. И что получилось - теперь даже при улучшайзерах звук стал более менее приятным. Что в моем понимании приятный - исчез подъем низа там где мне не нравилось. Я попробовал покрутить даже гейн. Все более менее стабильно. Причём я даже не могу сказать, что баса стало меньше. Покатаюсь ещё. Но бас стал более чётким, далее заметил по моему, что раньше он немного опаздывал. Блин если так пойдёт дальше - это что - саб переделывать? Куда я влез....

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 11:35 ----------

Короче пока эксперимент делать с такими настройками - лоуд и басы отключены, но эквалайзером пытаюсь накрутить акустику. Вроде что-то получается. Будем экспериментировать.

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 13:10 ----------

Ну если эквалайзером что-то накрутить выше - басы, высокие, то вроде терпимо но все равно как-то непривычно. Нету чего-то как раньше. Красок чтоли. Или может у меня акустика херня, что не умеет нормально играть без эквалайзера?

Цитата:

---

Куда я влез....

---

Если сказать пафосно - это автозвук детка )))))))))
По делу в др теме.

---------- Сообщение добавлено 05.05.2018 в 17:41 ----------

Цитата:

---

Или может у меня акустика херня, что не умеет нормально играть без эквалайзера?

---

Акустика не айс конечно,но также автомобиль сложная для распространения зв.волн среда,без эквалайзера практически невозможно обойтись.

Подскажите по фазе. На голове есть 0-180,на моноблоке тоже самое но плавно. Саб стоит в багажнике. На голове меняю - по ощущениям когда 0 - саб играет чётко но потише и слышно, что все таки сзади. Если 180,то играет громче, и как будто вокруг меня. Со стороны задних пассажиров кажется, что он где-то впереди. Однако бас какой-то становится другой. Как бы немного "вокруг", а не чётко где-то тыц тыц. Как правильнее? Да ушей вроде бы понятнее когда звук рядом со мной. Но он по структуре другой. Размазаный чили какой-то немного. По сравнению с другой фазой.

Оно для того регулируемым и делается,чтоб под салон подстраивать...
Слышал,что ещё есть настройка частоты и крутизны среза фильтра... Говорят тоже влияет...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Оно для того регулируемым и делается,чтоб под салон подстраивать...
Слышал,что ещё есть настройка частоты и крутизны среза фильтра... Говорят тоже влияет...

---

ну постепенно мы все поднастроим -уже есть результаты. Я просто не знаю -как бас должен звучать правильно. Толи возле тебя,толи сзади немного -но он сам по звуку меняется. Ощущается ушами. А то мне сказали что противофаза это только для динамиков которые стоят наружу магнитом . И после этого я запутался-как же правильно

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

ну постепенно мы все поднастроим -уже есть результаты. Я просто не знаю -как бас должен звучать правильно. Толи возле тебя,толи сзади немного -но он сам по звуку меняется. Ощущается ушами. А то мне сказали что противофаза это только для динамиков которые стоят наружу магнитом . И после этого я запутался-как же правильно

---

Правильно-как больше ушам собственным(!) нравится. Но сзади саб играть не должен. Читай про фильтра,режь ниже...

Цитата:

---

Сообщение от Lefravi

потом динамик в ЗЯ поставить :rofl:

---

Да... 2 месяца хватило, чтобы это понять и в итоге зя прописался в багажнике. Не пойму как я без него раньше жил

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Правильно-как больше ушам собственным(!) нравится. Но сзади саб играть не должен. Читай про фильтра,режь ниже...

---

сзади саб играть не должен...., это неправильно.

Всем привет. Тоже хочу задать пару вопросов.
Подогнали сларион фулл диджитал саунд комплект, покупать никто не хочет,принял решение заинсталировать себе в новый автомобиль.
1) Измерил длинну салона-3.3м по расчетам резонансная частота салона получается в районе 52 Гц стояк на 25 Гц.
2) Дин Clarion Z25 :Fs-38. Vas-50.3 Qts-0,64 . по расчетам проги Fc станет 48.1 Qtc-0.771 при объёме короба 60 литров. Результирующую АХЧ, с учетом передаточной функции показывает почти в линию.
Посему несколько вопросов: Правильным ли будет применять сабсоник на 25-30 Гц ; На какой частоте оптимально стыковать саб и миды, Фильтра в проце FIR характеристика вплоть до 72 Дб/окт Сам конечно желаю применять 12,18 Дб/окт (так как фазу не крутят и танцев с бубнами быть в теории не должно) при таких фильтрах. Раньше старался применять или бессель или линквиц. Потом конечно сделаю "ушной" вывод- стоит ли новая технология свеч? Потому как при правильных задержках и отсутствию кручения фазы фильтрами и правильным инсталом должен появиться фазолинейный или минимально фазовый звук наверное.
Но все же главный вопрос-это : зная частоту резонанса салона и примерно понимая как этим пользоваться при настройке саба, хотел бы услышать совет как выбрать частоту раздела фронта с сабом зная частоту резонанса салона.

Aleksei1978,
Каким образом, резонансная частота 52 Герца, влияет на динамик фронта, если его полоса частот начинается, ну, скажем, от 120 Герц? От 100 Герц?
Что значит - 12,18 дБ/окт "фазу не крутят"? Что это вообще - крутят/не крутят фазу? Может, фильтр второго порядка на частоте раздела 100 Герц задерживает сигнал на пять миллисекунд? А фильтр третьего порядка - на семь с половиной миллисекунд? И даже если это так, то задержка сигнала сабвуфером на частоте резонанса салона, на те же пять миллисекунд, не вызывает моральных травм, а та же задержка мидбасом, на вдвое большей частоте - катастрофа?

Не совсем понятен ответ. Я привык понимать так: например частота раздела 500 Гц, тогда при фильтрах второго порядка МИД будет срезан на 250 ГЦ а сч на 1000Гц.В зоне совместной работы при таких фильтрах динамики будут работать в фазе но с задержкой и она будет одинаковой , если взять два фильтра первого порядка то динамики будут работать с задержкой, но противофазно друг другу. Ведь в характеристиках фильтров есть как крутизна так и гвз. Я написал что в моём процесс FIR фильтра и зоне совместной работы динамики всегда при любых порядках будут работать синфазно. Главный вопрос был в том, что зная передаточную функцию салона и частоту его резонанса,зная параметры саба в корпусе,как лучше выбрать частоту раздела саба и мидов, до или после (выше) частоты резонанса салона.

Aleksei1978,
Я привык понимать так:
Частота раздела ФНЧ 500 Гц: уровень "0" на частоте 250 Гц, уровень "-12 дБ" на частоте 500 Гц. Задержка 1 мс(180°, полпериода волны) на частоте 500 гЦ; уровень "-24 дБ"(более, чем в двести раз тише), задержка 1 мс(360°, полный период волны, т.е. нет задержки) на частоте 1000 Гц.
Частота раздела ФВЧ на 500 Гц: уровень "0" на частоте 1000 Гц, уровень "-12 дБ" на частоте 500 Гц, задержка 1 мс(180°, полпериода волны) на частоте 500 Гц; уровень "-24 дБ" на частоте 250 Гц( более, чем в двести раз тише), задержка 1 мс(90°, четверть периода волны) на частоте 250 Гц; на частоте 62,5 Гц уровень "- 48 дБ"(в восемьдесят тысяч раз тише).
Если на частоте резонанса салона, примерно на 50 Гц, уровень громкости полосы, после ФВЧ 500 Гц, в сто тысяч раз ниже, чем громкость той же полосы на частоте 1000 гц, если на 500 Гц задержка 1 мс составляет полпериода, а на 50 Гц та же задержка составляет 1/20 периода, то есть ли хоть какой-нибудь смысл беспокоиться влиянием "ФВЧ 500 Гц" на частоту резонанса салона?

Цитата:

---

Сообщение от Палборисыч

Aleksei1978,
Я привык понимать так:
Частота раздела ФНЧ 500 Гц: уровень "0" на частоте 250 Гц, уровень "-12 дБ" на частоте 500 Гц. Задержка 1 мс(180°, полпериода волны) на частоте 500 гЦ; уровень "-24 дБ"(более, чем в двести раз тише), задержка 1 мс(360°, полный период волны, т.е. нет задержки) на частоте 1000 Гц.
Частота раздела ФВЧ на 500 Гц: уровень "0" на частоте 1000 Гц, уровень "-12 дБ" на частоте 500 Гц, задержка 1 мс(180°, полпериода волны) на частоте 500 Гц; уровень "-24 дБ" на частоте 250 Гц( более, чем в двести раз тише), задержка 1 мс(90°, четверть периода волны) на частоте 250 Гц; на частоте 62,5 Гц уровень "- 48 дБ"(в восемьдесят тысяч раз тише).
Если на частоте резонанса салона, примерно на 50 Гц, уровень громкости полосы, после ФВЧ 500 Гц, в сто тысяч раз ниже, чем громкость той же полосы на частоте 1000 гц, если на 500 Гц задержка 1 мс составляет полпериода, а на 50 Гц та же задержка составляет 1/20 периода, то есть ли хоть какой-нибудь смысл беспокоиться влиянием "ФВЧ 500 Гц" на частоту резонанса салона?

---

То есть задержками процессора каждой полосы, мы заставим динамики играть в фазе в точке прослушивания? Но в кучу смешали порядки среза и частоту раздела. Основной вопрос про Саб. Частота резонанса салона 52 Гц, частота резонанса саба 48 Гц.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksei1978

То есть задержками процессора каждой полосы, мы заставим динамики играть в фазе в точке прослушивания? Но в кучу смешали порядки среза и частоту раздела. Основной вопрос про Саб. Частота резонанса салона 52 Гц, частота резонанса саба 48 Гц.

---

Если основной вопрос про соотношение частот собственного сезонанса динамика в ящике и частоты начала передаточной функции салона не решён, то наверное, не стоит пока приплетать мутную и мало кому понятную проблему деформации "групповой задержки"(что бы эта каблограмма ни означала на самом деле)?

Официальная теория объявляет, что ниже частоты собственного резонанса динамика в ящике, АЧХ этого ДИНАМИКА получает дополнительный спад(ослабление) в 12 дБ на октаву.
Официальная теория объявляет, что ниже частоты начала передаточной функции салона, звуки от ВСЕХ ИСТОЧНИКОВ получают дополнительный подъём (усиление) в 12 дБ на октаву.
Какая фактическая диаграмма АЧХ сабвуфера будет в точке прослушивания при фактической инсталляции без учёта передаточной функции салона? А хрен его знает!
Какая фактическая диаграмма передаточной функции салона будет в точке прослушивания без учёта работы инсталлированного сабвуфера? Знает тот же хрен!
НИКАКИМИ предварительными расчётами невозможно определить окончательную единственно правильную настройку. Надо долго и нудно менять настройки и слушать, и слушать, и слушать. Хорошо бы ещё и мерить, и мерить, и мерить.
П.С. Хотя, с динамиком в ЗЯ, я не совсем уверен в значении начала ослабления звука.

Здасте снова все считающие. Вообще все получилось. Правда изначально саб свелся в противофазе.Затем, чтобы проверить, я попробовал такой метод: загрузил на смарт генератор синуса, раздел МИД/саб 24 дб/окт 80 Гц , взял частоты от 55 до 100 и изменяя онлайн задержку сабового канала в противофазном включении добился самого тихого звучания, перевёл саб в фазу . Уровень громкости по измерителю шума стал максимальным, продвигал задержку обратно,пока не установил максимум отдачи. Таким образом думаю можно любой фронт с сабом сшить на слух и микрофоном, измеренные расстояния не дадут правильного результата. Саб стоит за пассажирской спинкой динамикой в сторону номера.

Всем здравствуйте. Дабы не плодить темы, поинтересуюсь здесь.
Как правильно настроить фри эйр сабвуфер.
Саб challenger opus sd-200fa
Гу Alpine 9887
Усил Jbl club 704
Фронт Morel tempo 6
Сейчас настройки такие: Саб порезан ГУ сверху 125Hz четвертый порядок.От уся снизу примерно на 40 Hz.
Фронт порезан от ГУ 125Hz снизу третий порядок. и от уся примерно на 125 Hz.
Заранее благодарен.

Ну что ж... :smoke:
Этап установки срезов успешно пройден. :i-m_so_happy:
Теперь можно включать музыкальный трек и слушать. :yes3:
Во время прослушивания можно попробовать поизменять частоту раздела сабвуфер-мидбас и уровни громкости сабвуфера и фронта. :popcorm2:

Цитата:

---

Сообщение от Вадим 156

Всем здравствуйте. Дабы не плодить темы, поинтересуюсь здесь.
Как правильно настроить фри эйр сабвуфер.
Саб challenger opus sd-200fa
Гу Alpine 9887
Усил Jbl club 704
Фронт Morel tempo 6
Сейчас настройки такие: Саб порезан ГУ сверху 125Hz четвертый порядок.От уся снизу примерно на 40 Hz.
Фронт порезан от ГУ 125Hz снизу третий порядок. и от уся примерно на 125 Hz.
Заранее благодарен.

---

Задержки , фазы ещё надо рассмотреть и опытным путём, через слух дойти до верных.
Лишнее - фронт резать и на гу , и на усе. На усе лучше фильтр отклюить.
Ну и конечно сместить частоту раздела саб/мидбас ниже. Саб можно ещё и отодаинуть от частоты среза мидбаса. На сколько - тут уже от порядков зависит. С порядками тоже можно поработать...

Вадим 156,
Согласен с тем, что 125 Гц - слишком высокий фильтр для фронта. Наверное, можно смело начинать со 100 Гц.
И уточню - вышесказанное про предпочтение регулировки фильтров на ГУ над регулировкой фильтров на усилителях - в общем, верное, но если ГУ не позволяет резать полосу сабвуфера снизу, то подрезку полосы сабвуфера снизу придётся производить регулировкой усилителя.

Следует иметь ввиду что любые абсолютно фильтры усилителя канала сабвуфера вырезают и полезные звуки, так что пила рулит.. и деревяшки, пилить, слушать и снова пилить.

Всем спасибо за ответы. Порезал саб c ГУ вторым порядком на 80Hz. Миды 100 Hz третьим порядком. Как звучит понравилось. Но еще сочнее звучит когда миды режу вторым порядком на 80Hz снизу. Вот только вопрос, не спалю ли я миды если громко слушать и продолжительно со срезом в 80 Hz. (Искажений при большой громкости на слух нету)
Дины Morel tempo 6.

Клипом.
Либо частотой, настройки короба ниже резонанса его настройки(если он есть) любого динамика.

Цитата:

---

Сообщение от Вадим 156

Всем спасибо за ответы. Порезал саб c ГУ вторым порядком на 80Hz. Миды 100 Hz третьим порядком. Как звучит понравилось. Но еще сочнее звучит когда миды режу вторым порядком на 80Hz снизу. Вот только вопрос, не спалю ли я миды если громко слушать и продолжительно со срезом в 80 Hz. (Искажений при большой громкости на слух нету)
Дины Morel tempo 6.

---

То что от 80 сочнее это понятно...Без басса на фронте,всё остальное это не басс....Если всё правильно,то от 80,а то и 70-60 мидам ни чего не будет.....Если нужна запредельная громкость,то ваш путь к "эстрадной" акустике.Но там спереди орёт,сзади басит,на месте прослушивания просто каша из звуков.А ещё можете фазой покрутить.

dek.nk, это вот если по 5шт мидов в каждой двери подключённых в параллель. Если всего их не более 2 одинаковых, но с чуть разными ТС параметрами, в одной звуковой коробке, очень интересное звучание этого блока мидов получается.
Типа спаренных автомобильных сигналов эпохи СССР, чуть разной тональности, что называется - сочно)