-
Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Комрады, снова к вам за советом.
Итак, есть саб десятка для которого рекомендованный объем ЗЯ от производителя 1-1,5 кубофута, по нашему 28 - 40 литров, типа быстрый или глубокий бас. Предварительные обмеры ниши крыла показали что накроить объем стелса можно 30 литров и я спал спокойно. Но когда начал делать точную выкройку, то блин, хитросделанная поверхность крыла не дает сделать нужный объем. То там цепляет, то то не пускает... короче, максимум что можно накроить без секса с полиэфиркой - это 18 литров чистыми без учета объема головки.
Итак, вопрос клубу знатоков от телезрителя из Киева:) Что получим на выходе, если запихнуть этот дин в этот объем? Потерю мощности или повышение добротности и соответственно резонансной частоты ЗЯ, по нашему получим не бас, и даже не панч, а долбежку на частоте 60-80 герц???
Я пробовал считать в программе, но из всего софта на Висте работает только ВинСпикер, но он вообще выдает ящик 3 кубофута с резонансной частотой 60 герц и зобротностью в ЗЯ 0,7... что-то меня это вообще пугает.
Основные параметры дина заявленніе производителем, для полноты картины
Fs - 34Hz
Vas - 22,36 кубических литра
Qts - 0,532
SPL - 83,84
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
horrorking
Fo - 34Hz
Это что? Fs ??? или что то другое?
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
sds
Это что? Fs ??? или что то другое?
Да, резонансная частота, Free air resonance frequency in Hz. Просто в мануале обозначена как Fo, так и написал.
зы
читал всю ветку про невпи###мое - респект!
зыы
у меня знакомый ###ц 300Д сознательно впихнул в ящик 6 литров, слушал, нормально так звучит, не разрывает конечно, но бас приятный.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Лучше бы автор дал ссылку с параметрами саба, чем так гадать...
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
параметров для точного прогноза мало, но в принципе, ничего страшного в ЗЯ не произойдет - чуть-чуть вырастет результирующая добротность, но уменьшиться группделей, что есть гуд. так что 22 или 18 литров - без разницы
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
19region
Лучше бы автор дал ссылку с параметрами саба, чем так гадать...
не вопрос http://www.vibeaudio.co.uk/products/...s/blackair-10/
не давал по тому, что Вайбы до сих пор на сайте показывают не обновленную модель, у меня с дифузором уже как у 12-шки, и в бумажном мануале некоторые параметры другие, какие указал выше
---------- Post added 15.01.2011 at 18:08 ----------
Цитата:
Сообщение от
A!exT
параметров для точного прогноза мало, но в принципе, ничего страшного в ЗЯ не произойдет - чуть-чуть вырастет результирующая добротность, но уменьшиться группделей, что есть гуд. так что 22 или 18 литров - без разницы
Минимальный объем 28 литров, у меня 18 литров, минус 2-3 литра головка, получаем 15 литров. То есть в два раза меньше. Соответственно увеличится добротность, которая и так довольно высокая. Я не переживаю что потеряю в мощности и громкости, но долбежка мне точно не нужна, хоть и слушаю дез/треш/блэк/дум
зы
я понимаю, что идеальный вариант это эксперимент, но у меня нет дачи/гаража а дома пилить негде... поэтому у меня всего одна попытка:)
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Сколоти тестовый ящик, и послушай, лень?
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
dust
Сколоти тестовый ящик, и послушай, лень?
выше написал.
не лень - нет возможности. Квартира не мастерская. Плюс трудозатраты на ящик и стелс - одинаковые.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
тогда делай ящик сразу в чистую - если вариантов нет, то уже как получится.
потом слушай, если не гуд - подбирай голову
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
тогда делай ящик сразу в чистую - если вариантов нет, то уже как получится.
потом слушай, если не гуд - подбирай голову
на самом деле есть еще один вариант, - фришка, данный дин типа подходит (и разработчик рекомендует. а параметры очень похожи на тот же горячо тут любимый Челенжер 100), создавал тему ранее - отсоветовали меня от этой затеи. А так как опыта у меня совсем нет, а фришка оказалось самый сложный вариант, то остановился на стелс.
Все не так просто. Если стелс, то уси в одно место. Если решиться на фришку - то уси в другое.
Вопрос на самом деле можно упростить, уменьшая ящик - теряем в мощности (громкости) или в губине баса? Читаю обзоры схожих по параметрам динамиков в АЗ, почти все спокойно работают в ящиках в два раза меньше чем рекомендует прроизводитель.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
уменьшая мощность - теряешь в отдаче снизу, но увеличиваешь допустимую подводимую мощность (из-за хода диффузора)
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
уменьшая мощность - теряешь в отдаче снизу, но увеличиваешь допустимую подводимую мощность (из-за хода диффузора)
То-есть уменьшая объем? Что значит теряешь в отдаче снизу, вернее насколько? Какой может быть спад АЧХ на частотах 35-45 герц?
Перечитал тесты АЗ, реально все дины с похожими характеристиками замечательно себя чувствуют при двухкратном уменьшении объема. Нарыл ссылки на ютубе, посмотрел ход диффузора в заводском ЗЯ и подофигел, я даже не предполагал, что такой жеский подвес может быть таким длинноходным. Наверно "поджав" его, ничего страшного таки не произойдет. Коллеги, есть еще мнения?
блин, считаю http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp этим калькулятором, получаю 16 литров, пересчитываю руцями - почти 22 литра... все чистый, внутренний размер. Вобщем себе верю больше. Есть шанс докроить до 25 литров:)
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
да, ошибси - канэшна объем ;)
на сколько - легко считается в любой приличной проге, но параметров для этого маловато
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
да, ошибси - канэшна объем ;)
на сколько - легко считается в любой приличной проге, но параметров для этого маловато
Только проги на 64х разрядной Висте не идут. Тот же Спикершоп:(
Установил winisd - сижу колупаю.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
leap работает, lspcad в режиме совместимости, и еще куча подобных
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
leap работает, lspcad в режиме совместимости, и еще куча подобных
сейчас с этой разберусь, если не понравится, поищу эти. Спасибо:)
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
сначала параметры дина найди, без них искать эти проги смысла нет
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
а может немного синтепона в ящик положить :dntknw:
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
horrorking
возможно там ты считаешь внутренний обьем, а руками внешний??? там прога точно считает
---------- Post added 15.01.2011 at 18:36 ----------
тока что пересчитывал, напугал ты меня, все прально она считает, видимо галочку не там втащил ты
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
сначала параметры дина найди, без них искать эти проги смысла нет
да все параметры у меня есть. Только с прогами не складывается. WinISD такое рисует, реально 3 кубофута и график... если я принудительно ставлю пол кубофта, там вааще жуть:) А как leap полностью назівается, не могу нагуглить.
---------- Post added 15.01.2011 at 22:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
veny399
а может немного синтепона в ящик положить :dntknw:
Синтепон, он как бы рассеивает тепло, и горячий воздух не так подпирает дин. Синтепон я и так положу, но ситуацию это не спасет:)
---------- Post added 15.01.2011 at 22:46 ----------
Цитата:
Сообщение от
Омни
возможно там ты считаешь внутренний обьем, а руками внешний??? там прога точно считает
---------- Post added 15.01.2011 at 18:36 ----------
тока что пересчитывал, напугал ты меня, все прально она считает, видимо галочку не там втащил ты
Неа:) Толщину я учитываю. Считаю Wedge 2. Сейчас еще раз пересчитаю, учитывая милиметры, может уже глючу.
---------- Post added 15.01.2011 at 22:54 ----------
Цитата:
Сообщение от
Омни
возможно там ты считаешь внутренний обьем, а руками внешний??? там прога точно считает
---------- Post added 15.01.2011 at 18:36 ----------
тока что пересчитывал, напугал ты меня, все прально она считает, видимо галочку не там втащил ты
Подправил размер коробки и посчитал с милиметрами, я насчитал 17,34 литра, программа насчитала 16,79... вобщем, почти одинаково.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
так выложи все параметры
RMS power 450
Peak pover 1300
Z-Nominal impedans - dual 2 ohm (будет включен на 4 ома)
Revc - 4,3 Ohm
Fs (Fo) - 34 Hz
Sd - 0,0324
Vas - 22,36 cubic litres
Cms - 0,015 mm/N
Mms - 146,1
BL - 15,2
Qms - 6,3
Qes - 0,581
Qts (Fc) - 0,532
n0 - 0,146%
SPL - 83,84 dB
Voice Coil - 2"
Magnet weight in oz - 40
В распоряжении будет двухканальный усь, мостом честных 360 ват номинал
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
не, я уже все там пересчитал, все прально считает
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Xmax есть?
Qtc 0.707 будет в 21,4л,
в 28 литрах - 0,666; в 42л - 0,618
последний дает подъем в 3дБ на суббасе (ниже 20Гц)
в 16 литрах - 0,761 - спада еще почти нет, а вот в 15 литрах - уже спад 1дБ ниже 20Гц
ну а результирующий вариант будет зависить от АЧХ саба и салона.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
а раз уж такая пьянка, как миды с параметрами:
Fs - 36hz
Vas - 21l
Qts - 0.33
Qes - 0.34
Qms - 8.8
Dc - 3.1 0hm
будут чувствовать себя в 5л в зя??? интересует игра от 50-63гц.... они могут низко, но рекомендованный обьем 8-12л
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Омни, в параметрах косяк - где-то не та цифра в добротности,
и еще Sd надо и Mms с Хmax
но сразу скажу, без учета собственной ачх - оформление даст примерно -6дБ в уже диапазоне 50-60Гц
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
http://www.ddaudio.com/caraudio/09/DDW6_5.htm вот так проше наверно
какой минимальный обьем порекомендуете??
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
Xmax есть?
Qtc 0.707 будет в 21,4л,
в 28 литрах - 0,666; в 42л - 0,618
последний дает подъем в 3дБ на суббасе (ниже 20Гц)
в 16 литрах - 0,761 - спада еще почти нет, а вот в 15 литрах - уже спад 1дБ ниже 20Гц
ну а результирующий вариант будет зависить от АЧХ саба и салона.
МЕГА СПАСИБО!:) То что хотел узнать!
Все, буду спать спокойно. 17 литров есть гарантировано, спад 1дб в 15 литрах ниже 20 герц вообще не пугает, все равно сабсоником все отрежу на 30 герцах.
Вобщем крою максимальный объем, надеюсь на 20 - 25 литров, а там поиграюсь литровыми бутылками. Еще раз спасибо:)
Xmax - неа, нету, искал для одной из прог.
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
кака kyйня у дд: 1/Qt=1/Qm+1/Qe
-
Re: Уменьшаем рекомендованній объем ЗЯ - что на выходе?
Цитата:
Сообщение от
A!exT
кака kyйня у дд: 1/Qt=1/Qm+1/Qe
вот это вообще не понял )))
ну на глаз так, на проффесиональный, минимум скока обьему нада чтоб от 60гц адекватно играли?