для тех кто ещё не спит,и не только. вот,навеело тут таку мыслю. 1)Обычно с ГУ сабовый выход имеет 2 RCA. вопрос: тоесть там стерео сигнал? 2)если да, то возможно ли, построить систему со стерео сабами? есть ли во всём этом какой смысл? P.S. строить не собираюсь,интересуюсь в общем плане,т.к. о таком неслыхал. Коменты,догмы,высказывания, и т.д. приветствуются. Пасиба.
25.01.2011, 01:38
Pterodon
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Так то возможно,но смысла нет ИМХО
25.01.2011, 01:50
ДЕД
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Есть такие инсталлы!
Главное, что бы башка это умела и в записи присутствовал
При перекл стерео в моно очень даже слышно
25.01.2011, 03:17
Kioshi
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Есть всего пара машин с хорошо реализованными стерео сабами, их настройщикам можно смело давать премию платиновые уши. Сфазировать 2 саба задача та ещё...
А вообще, тема так себе, даже в курилку не съедет, интереса будет мало.
25.01.2011, 06:03
Хоттабыч
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от ДЕД
в записи присутствовал
Мне кажеться - главное условие, либо сабвуферы ,играющие до , допустим 200-300 гц.
25.01.2011, 11:33
tesla341
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от Kioshi
Есть всего пара машин с хорошо реализованными стерео сабами, их настройщикам можно смело давать премию платиновые уши. Сфазировать 2 саба задача та ещё...
А вообще, тема так себе, даже в курилку не съедет, интереса будет мало.
ну в общем создал я эту тему чтоб свой интерес уталить и получить инфу,знания для мэнэ!
---------- Post added 25.01.2011 at 11:52 ----------
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Есть такие инсталлы!
Главное, что бы башка это умела и в записи присутствовал
а я думаю не мало композиций,оранжировок, где бас играет,то в правом,то влевом канале чередуясь,переходя из одного в другой и т.д. и т. п. думаю для таких музыкальных композиций стерео саб буит как раз очень уместен.А записи думаю все, ну может за исключением некоторых, по умолчанию в стерео идут. я тут слушал как то если не ошибаюсь "многоточие",трек запомнился тем что мужской голос и муза были разделены в разные каналы,муза с права,голос слева,тоесть стерео разбито на 2 моно получаеться, со стерео сабом думаю былоб интересно послушать.
---------- Post added 25.01.2011 at 12:08 ----------
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Мне кажеться - главное условие, либо сабвуферы ,играющие до , допустим 200-300 гц.
мне кажется что стерео сабы, под определенные композиции только пойдут(о которых выше писал). и не стоит частоту трогать,(ну мож слегка поднят только) , 200-300 ведь эта самая работа для мидбасов. Все ИХМО. поэтому поправте, подскажите где не так.
25.01.2011, 13:58
Хоттабыч
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от tesla341
200-300 ведь эта самая работа для мидбасов
Я имел ввиду ,что если запись не сделана специально со стерео басами ,допустим две бочки ударника по каналам, то тогда придется поднять частоту в нч динамике, что бы почувствовать стерео эффект. Если два нч динамика будут играть до 80 гц совершенно одинаковые треки, то разницы то не будет.
25.01.2011, 14:55
ДЕД
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
что бы почувствовать стерео эффект
Да не только! И информация приходит разная.Если две ударные например....
25.01.2011, 15:06
veny399
Re: "стереосаб" бред аль нет.
я немного не допонимаю, ведь если всё правильно настоенно то саб не должен локализоваться, так как тогда услышать стерео бас?
думаю если на фронт поставить два например 8 саба в двери то эфект будет слышен
в преведущей машине в полке два саба стояли, от моноблока, эх жаль небыло мощьного двух канальника, попробовать этот самый стереобас )))
25.01.2011, 15:18
tesla341
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Я имел ввиду ,что если запись не сделана специально со стерео басами ,допустим две бочки ударника по каналам, то тогда придется поднять частоту в нч динамике, что бы почувствовать стерео эффект. Если два нч динамика будут играть до 80 гц совершенно одинаковые треки, то разницы то не будет.
Ясно, понял.
25.01.2011, 15:23
Vladimir
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от veny399
думаю если на фронт поставить два например 8 саба в двери то эфект будет слышен
Ещё как! И замки, и тяги, и стёкла! Заипешься виброизолировать. )))
25.01.2011, 15:26
ДЕД
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от veny399
от моноблока
:dance3::class:
25.01.2011, 15:54
Хоттабыч
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от veny399
я немного не допонимаю, ведь если всё правильно настоенно то саб не должен локализоваться, так как тогда услышать стерео бас?
Во первых саб не один , раз стерео ! ))) Выше напечатано, что на студии пишут, допустим две ударные установки в один трек, но установки разделены по каналам ! левй микрофон на левую, правый - на правую. Значит если по правой бочке ударить, то звук будет из правого нч-динамика.
25.01.2011, 15:59
tesla341
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от veny399
я немного не допонимаю, ведь если всё правильно настоенно то саб не должен локализоваться, так как тогда услышать стерео бас?
думаю если на фронт поставить два например 8 саба в двери то эфект будет слышен
в преведущей машине в полке два саба стояли, от моноблока, эх жаль небыло мощьного двух канальника, попробовать этот самый стереобас )))
.., жаль что не попробовал. Самому хоца таку системку со стерео сабами послухать.
25.01.2011, 15:59
ALEXx3
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Читал, что всё зависит от частоты среза. Если саб играет до 50-60Гц (т.наз.нижний бас), то стереобас ставить бессмысленно. От 60 до 80Гц (средний бас), на редких композициях можете и услышать. Если выше 80 - будет слышно на многих треках. (Крутизна - 18-24дБ/Окт).
25.01.2011, 17:46
Хоттабыч
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
Читал, что всё зависит от частоты среза. Если саб играет до 50-60Гц (т.наз.нижний бас), то стереобас ставить бессмысленно. От 60 до 80Гц (средний бас), на редких композициях можете и услышать. Если выше 80 - будет слышно на многих треках. (Крутизна - 18-24дБ/Окт).
Блин !!!!!! Такое ощущение ,что я пишу на своем ,родном древнеарабском языке )))
Блин !!!!!! Такое ощущение ,что я пишу на своем ,родном древнеарабском языке
вот поэтому и решил написать на более доступном языке:blush2:
25.01.2011, 18:42
rusya99
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Мне кажеться - главное условие
Вадим, ты совершенно прав..
Стерео-бас - явление достаточно редкое на записях.. Разумеется, если мы говорим о нижнем басе, а не мидбасе..
Вот тут яркий пример стерео-суббаса..
25.01.2011, 19:02
Vladimir
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от rusya99
Вот тут яркий пример стерео-суббаса..
На компутерных калоночках за 150р. слышна буит? )))
Тада - качаю!
25.01.2011, 19:15
rusya99
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
На компутерных калоночках за 150р. слышна буит? )))
Тада - качаю!
Владимир, 100% - нет..
А вот у меня в машинке это не столько слышно, сколько видно..
В то время, как левый динамик спокойненько колышется, правый колбасит мама не горюй..)))
25.01.2011, 19:15
ALEXx3
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
На компутерных калоночках за 150р. слышна буит? )))
Тада - качаю!
То есть ниже 40Гц? Вы это измеряли (спектроанализатором или чем-то ещё)? Поделитесь, пожалуйста! Или на слух? Или это чИх? Тогда - будьте здоровы:laugh1:
26.01.2011, 08:25
rusya99
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от ALEXx3
То есть ниже 40Гц?
Послушайте трек (на нормальной системе) и всё станет ясно..
26.01.2011, 09:37
alkond75
Re: "стереосаб" бред аль нет.
имеется система: Голова с 3-мя линейниками. Схема управления-трехполосная. Поканальное усиление СЧ,ВЧ,НЧ. НА НЧ висят 2 саба. Имеется возможность записывать и корректировать фонограмму. Сигнал можно подать и в левый канал и в правый , с разной громкостью, задержкой и тд. На любой частоте, включая до 40 ГЦ. Вапрос: как его услышать в стереоэффекте, если локализации быть не должно??? Или я чего-то не понял?
26.01.2011, 09:57
ALEXx3
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от alkond75
Вапрос: как его услышать в стереоэффекте, если локализации быть не должно??? Или я чего-то не понял?
И я не понял. Ладно бы, на среднем басе. Ау, Гуру!!!
26.01.2011, 10:19
Vladimir
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от rusya99
..и..?))
Послушал. :good::i-m_so_happy:
Спасибо!
26.01.2011, 10:35
ALEXx3
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Послушал. :good::i-m_so_happy:
Спасибо!
Согласен, приятная вещь, Владимир. Уже скачиваю, что нарыл. Думаю, за двое суток уложусь (траффик, блин)
Вапрос: как его услышать в стереоэффекте, если локализации быть не должно??? Или я чего-то не понял?
Попробую ответить..
Мы с вами что обычно слушаем..? - Правильно, как правило, музыку.. А не синус..
А музыкальный сигнал состоит далеко не из одной частоты..
Т.е. звук какого-либо инструмента может содержать в себе частоту как 40Гц, так и более высокие, пусть и со спадом по АЧХ..
Так вот, за счёт этих частот и происходит локализация инструмента..
А если у нас 2 таких инструмента..? Слева и справа..
На записи со стерео-басом, имхо, удастся гораздо лучше передать всю информацию, т.к. у каждого инструмента будет "свой" динамик.. А ведь динамику (как и усилителю) будет значительно легче работаться, передавая сигнал одного такого инструмента, нежели сразу двух.. Поэтому сигнал будет точнее и чище..
Думаю, идея ясна..
27.01.2011, 10:06
alkond75
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от rusya99
Попробую ответить..
Мы с вами что обычно слушаем..? - Правильно, как правило, музыку.. А не синус..
А музыкальный сигнал состоит далеко не из одной частоты..
Т.е. звук какого-либо инструмента может содержать в себе частоту как 40Гц, так и более высокие, пусть и со спадом по АЧХ..
Так вот, за счёт этих частот и происходит локализация инструмента..
А если у нас 2 таких инструмента..? Слева и справа..
На записи со стерео-басом, имхо, удастся гораздо лучше передать всю информацию, т.к. у каждого инструмента будет "свой" динамик.. А ведь динамику (как и усилителю) будет значительно легче работаться, передавая сигнал одного такого инструмента, нежели сразу двух.. Поэтому сигнал будет точнее и чище..
Думаю, идея ясна..
Идея ясна. Но будит ли локализация? Из Ваших слов - будет, тогда для реализации идеи необходимо ставить фронтальные сабы? И резать их повыше? Иначе сцена пойдет назад.
27.01.2011, 10:18
rusya99
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от alkond75
Идея ясна. Но будит ли локализация? Из Ваших слов - будет, тогда для реализации идеи необходимо ставить фронтальные сабы? И резать их повыше? Иначе сцена пойдет назад.
Фронтальный бас рулит, как ни крути.. А если он ещё и стерео..:dirol:
Нужно только решить для себя, а нужно ли..? Ведь, повторюсь, таких записей не так уж и много.. Сложностей при воплощении этой идеи в жизнь гораздо больше..
Лично у меня вообще нет саба.. И скорее всего не будет.. за ненадобностью..:dirol:
---------- Post added 27.01.2011 at 10:19 ----------
Цитата:
Сообщение от alkond75
Иначе сцена пойдет назад.
Не совсем понятна логика..
27.01.2011, 10:21
Kondrat.M
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от rusya99
удастся гораздо лучше передать всю информацию, т.к. у каждого инструмента будет "свой" динамик..
Если следовать этой мысли буквально, то идеальная акустическая система выглядела бы как огромная куча динамиков (для каджого инструмента свой, а ещё лучше и для каждого элемента каждого инструмента;), т.е для каждой тарелки и для каждого барабана по своему дину, например) расставленных в соответствии с их расположением по сцене!
Цитата:
Сообщение от rusya99
Думаю, идея ясна..
Идея ясна, но похожа на утопию. Если звук саба не должен локализовываться и она (локализация инструмента) происходит за счёт динамиков фронта, то хоть один саб будет, хоть пять - ни стереоэффекта, ни ещё какого то это не добавит. Сложение нулей как правило приводит к нулю и в сумме... Т.е. если один не должен локализовываться, то и второй ... и они вместе - тоже! Естественно это моё мнение. И т.к. пока ещё не слушал и не услышал такую систему. Возможно после прослушки оно и поменяется.;)
---------- Post added 27.01.2011 at 10:26 ----------
Хотя возможно скорость атаки баса (может не правильно выразился) и возрастёт, например если почти одновременно ударят два больших барабана, наверное двум динамикам будет легче это произвести (каждому по своему барабану ))), главное что бы они поняли, какой барабан - чей ))) ), чем одному оба. Хотя это тоже выглядит как то наивно....
27.01.2011, 10:27
alkond75
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от rusya99
Не совсем понятна логика..
если сабы в задней полке будут.
27.01.2011, 10:30
Vladimir
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от Kondrat.M
хоть один саб будет, хоть пять - ни стереоэффекта, ни ещё какого то это не добавит.
Цитата:
Сообщение от alkond75
если сабы в задней полке будут.
Тем более.
27.01.2011, 10:37
Kondrat.M
Re: "стереосаб" бред аль нет.
Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Значит если по правой бочке ударить, то звук будет из правого нч-динамика.
Звук то будет из правого, но саб будь установлен хоть справа, хоть слева не должен там локализовываться! Или Вы хотите сказать, что если саб (моно) стоит в правом углу в стелсе, например, то у нас бочка всегда справа играет?????