Сравнение Helix DSP PRO vs CarDSP Lite/CarDSP Full

Всем хой!

Вчера наконец-то состоялось то, что я так долго ждал - мы сравнили Helix DSP PRO и CarDSP в версиях Lite и Full. Правда, без накладок не обошлось, но без них никогда не обходится:)

Прослушка состоялась благодаря ребятам из БМВ Клуба, предоставившим свои процессоры
Вложение 958026
Вот тот, в чёрной толстовке (Владимир printvb) дал нам версию Lite (4104), парень в розовом свитере привёз Full версию (Рома, Insomniac), а вот этот чел в очках (Евгений jaff) - предоставил нам помещение, систему и Helix DSP PRO

Ну и я ушки погрел немного)))
Вложение 958028

Чтобы было меньше ругани (хотя она и так будет)))) сначала приведу немножко сухих данных.
Во-первых, напомню тракт.
Транспорт - домашний DVD проигрыватель с оптическим выходом напрямую с транспорта
В качестве ЦАПа использовались тестируемые процессоры
Усилитель - Brax X4
Акустика ВЧ - Brax NOX28 (на фото - на верхних кронштейнах)
Акустика НЧ-СЧ - Brax Matrix 6.1pp в кабинетах объёмом около 40 литров
сабвуфер отсутствует
Включение - поканальное с активной фильтрацией силами тестируемых процессоров. Настройки следующие:
(частота / порядок в дб/окт, тип фильтра)
НС-СЧ 49/12BW - 2501/12BW
ВЧ - 3150/12BW
По просьбам трудящихся слегка нагрузили процессоры задержками - по 2мс в каждом канале - но сравнивать с задержками/без них не стали.
Уровни между полосами были согласованы на усилителе, соответственно, гейны на процах стояли в нулях, громкость на CarDSP была в районе -10дБ, на Хеликсе - в районе -15дБ (иначе не получалось добиться равной и комфортной громкости, а гейн на пищалках был и так в нуле)

Теперь немного пройдёмся по возможностям процессоров.
Helix DSP сразу поставляется 10-канальным. CarDSP можно заказать на выбор 6- 8- и 10-канальным. На нашем тесте присутствовали 8-канальные версии обоих процов.
По настройкам формально возможности процессоров схожи: поканальные гейны, поканальные задержки, поканальные эквалайзеры.
Но если разбираться в деталях, то отличия по этим параметрам есть и есть даже вполне заметные.
- отличается диапазон изменения задержек - 9мс у CarDSP, 15мс у Хеликса/
- оба процессора предлагают широкий выбор порядков срезов от 0 (выкл) до 42дб/окт (8 порядок) с шагом 6дб/окт (один порядок) у CarDSP и от 0 до 42дб/окт у Хеликса, но у CarDSP доступны для выбора фильтры Баттерворта (BW) и Линквица-Рейли (LR) в то время как Хеликс предлагает такж еиспользовать фильтры Чебышева, Бесселя и ручной выбор добротности.
- У CarDSP эквалайзер параметрический и предлагает 6 полос на каждый канал. У Хеликса - тоже параметрик, но уже 31-полосный, что для неискушенных пользователей позволяет его использовать как обычный график. Оба процессора позволяют использовать тип эквализации "полка" (shelf), т.е. делать ступеньку на АЧХ.
Кроме того процессоры отличаются коммутационными возможностями. Так, Хеликс допускает автоматическое переключение между входами по наличию сигнала и без подключения цифрового пульта helix Director даёт возможность переключаться не более, чем между 2 пересетами, а CarDSP уже даёт возможность использовать аж 4 пресета.

Софт расписывать не буду. И у тех и у тех он даёт полный доступ ко всем возможностям проца, просто так не вылетает, хоть и имеет некоторые особенности, но их обмусоливать - лишнее. Перейдём к прослушке.

Музыкальный материал был разный, я использовал свою настроечную подборку и треки с диска SQC Club 2015 (спасибо <user name="tubeHD">). Старались перетыкать быстро, громкость устанавливали идентичную по шумомеру и дотачивали по слухометру. Разъём питания на два CarDSP был один, поэтому друг с дружкой прямо в лоб столкнуть не удалось, но сравнения "через Хеликс" хватило, чтобы опознать главную накладку теста, о которой, впрочем, позже. Звук буду описывать словами и подкреплять картинками сцены. Плясать будем от этой фотографии:
Вложение 958030
зеленым я разметил перпендикуляры от стены к твиттерам и проекцию горизонтали между твиттерами, чтобы было нагляднее

Итак, погнали.
Вложение 958032
Helix DSP PRO подробно уже много раз обмусолен. В сравнении с серийными конкурентами - вне конкуренции. Ровный, точный, с хорошей прорисовкой сцены, хорошей детальностью, НО в первом сравнении с CarDSP Lite уже не так всё радужно. Во-первых Хеликс в целом звучит "грязнее", с обилием как бы лишних призвуков. Во-вторых, на Прошке, оказывается, подгуживает бас (в сравнении с предыдущими процами, которые попадались к нам в наши грязные ручищи, этого заметно совершенно не было). В третьих, оказывается, края сцены чуток опадают и подтягиваются к акустике:
Вложение 958034
На рисунке для наглядности кружками отмечен центр сцены и её края.

Вложение 958036
CarDSP Lite (на ЦАП PCM4104) обыгрывает Хеликс по всем статьям. Он детальнее, чище, воздушнее, точнее. Бас вообще не гудит (Опять же, боюсь, что это до поры до времени, пока не услышим в этом тракте что-то ещё менее гудящее)))). Но за счёт такой точности звука некоторые треки кажутся слегка суховатыми, а на других - немного недостаёт того объёма, который даёт "басовое заполнение звуковой сцены" (сорри за корявость формулировки). Но это на 100% можно и нужно скорректировать настройкой. Эшелонирование у КарДСП тоже лучше, хотя и не кардинально. Сцена - идеальна:
Вложение 958040

Вложение 958042
CarDSP Full с 'твикнутым корпусом' - межблоки выведены наружу сразу с платы, без разъёмов
После того, как наигрались с CarDSP Lite, сменили его на CarDSP Full (на ЦАП PCM 1794) и стали сравнивать с Хеликсом его. Были разочарованы, ибо бас загудел ещё сильнее Хеликса, края опустились и прилипли к динамиками
Вложение 958046
НО!!! Этот экземпляр процессора руками своего создателя подвергался жесточайшим экспериментам при попытке установить истинные причины одной широко известной проблемы и, вероятнее всего, какая-то его часть таки не выдержала. Сейчас процессор находится в доработке и он ещё будет петь. Таким образом, РЕЗУЛЬТАТ ЭТОЙ ЧАСТИ СРАВНЕНИЯ НЕЛЬЗЯ СЧИТАТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ! Но результат прослушки CarDSP Lite - уже можно)))

По субъективным МОИМ ощущениям картина складывается так:
- CarDSP Full явно неисправен и будет доработан, его не трогаем
- CarDSP Lite просто хочется слушать
- Helix DSP уже как родной, всё привычно, всё понятно. Хочется скорее переключиться на CarDSP Lite)))

И да. Здесь разница была намного заментее, чем то, что мы слышали давеча в ЭГО Стайл при сравнении процеусей)))

Всем рис! До новых встреч на просторах энторнета)))

Интересно, как бы радуга отиграла в этом тесте?

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Интересно, как бы радуга отиграла в этом тесте?

---

Обосралась бы. Я после прослушки кардсп понял, что радуга и правда ярчит на вч, хоть и красиво

Уважаемые тестеры! Есть вопрос - пожелание : были ли сравнения DSP Pro/DSP с C-DSP? Интересны выводы. Если нет, но есть желание сравнить - могу предоставить C-DSP на тест.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Уважаемые тестеры! Есть вопрос - пожелание : были ли сравнения DSP Pro/DSP с C-DSP? Интересны выводы. Если нет, но есть желание сравнить - могу предоставить C-DSP на тест.

---

Влад Бурыкин с Мишей Игнатовым как-то заезжали к Фоминым и сравнивали ПРОшку, С-ДСП и китайский прототип. Они отписывались, кажется, в теме про прямые продажи Хеликса, но не уверен. Сейчас несподручно ссылку искать - я на мобилке...

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

...Бас вообще не гудит ... Но это на 100% можно и нужно скорректировать настройкой.

---

))), вдруг, получится как с Радугой (после осмысливания), а подкорректировав "сухость" и "объём", получим "нормальный" ))), гудючий бас... (шутка) )))
Хоть кто-то, действительно слушает и выкладывает беспристрастные отзывы. Большое Вам спасибо!!!:offtopic:

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Влад Бурыкин с Мишей Игнатовым как-то заезжали к Фоминым и сравнивали ПРОшку, С-ДСП и китайский прототип. Они отписывались, кажется, в теме про прямые продажи Хеликса, но не уверен. Сейчас несподручно ссылку искать - я на мобилке...

---

Ну, коли С-DSP есть в наличии, может включить в следующее сравнение? Я готов. пока не начал его инсталлировать.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Ну, коли С-DSP есть в наличии, может включить в следующее сравнение? Я готов. пока не начал его инсталлировать.

---

Можно, конечно... Но я не знаю, когда будет следующее сравнение

Будем ждать оказии. С удовольствием послушал бы и сравнил.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Ну, коли С-DSP есть в наличии, может включить в следующее сравнение?

---

а какой смысл? зачем сравнивать заведомо старую вещь ниже классом?

Чтобы для себя уяснить действительно ли старая вещь ниже классом. Железо там хорошее, так что нужно слушать. Так или иначе я буду на нем собирать систему, а тест может быть полезен для общественности.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

для себя уяснить

---

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

я буду на нем собирать систему

---

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

а тест может быть полезен для общественности

---

что то тут лишнее :D

Для про слушки не хватает еще handmade от Rover miniDSP + PCM1798,ведь проект довольно интересный

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

что то тут лишнее :D

---

Видимо, польза для общественности))) Значит бум ставить без сравнения. Что-то мне подсказывает. что играет он ближе к прошке по качеству.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Что-то мне подсказывает. что играет он ближе к прошке по качеству

---

не нужно слушать всё, что подсказывает :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

не нужно слушать всё, что подсказывает :D

---

А что нужно слушать?

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

А что нужно слушать?

---

Шум прибоя, треск веток, щелест листвы... Вообще, весь звук - лженаука, направленная на удовлетворение человеческой лени и обман собственного мозга.

Придётся, по примеру забаненного везде и вся бутирата строить свою комнату прослушки и сдавать её в аренду за бабосики)))

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

А что нужно слушать?

---

людей ;)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Шум прибоя, треск веток, щелест листвы... Вообще, весь звук - лженаука, направленная на удовлетворение человеческой лени и обман собственного мозга.

Придётся, по примеру забаненного везде и вся бутирата строить свою комнату прослушки и сдавать её в аренду за бабосики)))

---

Боюсь спросить - а Бутират - это Петя Лушников?))

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 15:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

людей ;)

---

Чем порадуют люди, очень интересно?

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Боюсь спросить - а Бутират - это Петя Лушников?))

---

К сожалению, да...

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

К сожалению, да...

---

При всех сложностях, Петя - энтузиаст индустрии))

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Боюсь спросить - а Бутират - это

---

бутират - это бутират :D

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Чем порадуют люди, очень интересно?

---

да все по разному, но не все вообще ;)

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 16:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Петя - энтузиаст индустрии))

---

:facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

бутират - это бутират :D



да все по разному, но не все вообще ;)

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 16:02 ----------


:facepalm:

---

Для Советской для Страны бренды разные нужны, без него мы были бы лишены культурного наследия MB Quart (German Maestro) и PHD, такшта всё неоднозначно...

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

без него мы были бы лишены ... PHD

---

Про GM ничего не скажу, у них реально есть классные широкополосные мидбасы. Но PHD... НАПРИМЕР, кроме петиного пиара в глючных и грязно звучащих усилках 4070 pro ничего особенного нет:(

Аркадий, максимализм - прерогатива юности)) на огромном караудио рынке есть масса более грязных и часто более дорогих усилителей нежели PHD, чего уж там....

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Ну, коли С-DSP есть в наличии, может включить в следующее сравнение? Я готов. пока не начал его инсталлировать.

---

C-DSP с управлением у Вас? Мне было бы интересно прямое сравнение с новоделами.

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Аркадий, максимализм - прерогатива юности)) на огромном караудио рынке есть масса более грязных и часто более дорогих усилителей нежели PHD, чего уж там....

---

Да, но за вполне вменяемые деньги в своё время можно было купить отличный audison SR4 избавленный от болячек PHD, которые приходится лечить паяльником:)

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 17:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от jaff

C-DSP с управлением у Вас? Мне было бы интересно прямое сравнение с новоделами.

---

Ну раз тебе интересно, то давайте уж соберёмся как-нибудь на следующей неделе:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

то давайте уж соберёмся как-нибудь на следующей неделе

---

ага, на шашлыках каких-нибудь! :D

Цитата:

---

Сообщение от jaff

C-DSP с управлением у Вас? Мне было бы интересно прямое сравнение с новоделами.

---

Нет, просто в целлофане и деревянном макинтоше проц ненадёванный. Хотел сравнить с CarDSP4104 ( слушал его в машине Владимира)

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Нет, просто в целлофане и деревянном макинтоше проц ненадёванный. Хотел сравнить с CarDSP4104 ( слушал его в машине Владимира)

---

Так это ты меня склоняешь на очередной разборку багажного отделения моей мафынки????)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Да, но за вполне вменяемые деньги в своё время можно было купить отличный audison SR4 избавленный от болячек PHD, которые приходится лечить паяльником:)

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 17:07 ----------


Ну раз тебе интересно, то давайте уж соберёмся как-нибудь на следующей неделе:)

---

А давайте , дисительно))

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Нет, просто в целлофане и деревянном макинтоше проц ненадёванный. Хотел сравнить с CarDSP4104 ( слушал его в машине Владимира)

---

Там же у него разьем microMatch - а нам бы крутилку обыкновенную. Я купить такие гребенки не смог. Переходников в наличии у нас нет(

Ну, я догадываюсь как тебя вштырит очередная победа твоего проца над раскрученным конкурентом)))

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 17:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Там же у него разьем microMatch - а нам бы крутилку обыкновенную. Я купить такие гребенки не смог. Переходников в наличии у нас нет(

---

А Директор не сможет?(((((((

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Ну, я догадываюсь как тебя вштырит очередная победа твоего проца над раскрученным конкурентом)))

---------- Сообщение добавлено 09.03.2016 в 17:21 ----------


А Директор не сможет?(((((((

---

1. директор не поддерживает C-DSP
2. у директора разьем miniDIN 8pin

Цитата:

---

Сообщение от jaff

1. директор не поддерживает C-DSP
2. у директора разьем miniDIN 8pin

---

Этточно - здесь 12 пиновый разъем ((((( Обидно

Цитата:

---

Сообщение от Oldrabbit277

Ну, я догадываюсь как тебя вштырит очередная победа твоего проца над раскрученным конкурентом

---

Если честно, то я бы хотел послушать свой в сравнении с CarDSP1704. Есть подозрения, что разница будет ощутимая и слышимая. А с твоим проще, надо сравнить с прошкой и сразу будет понятно.

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Если честно, то я бы хотел послушать свой в сравнении с CarDSP1704. Есть подозрения, что разница будет ощутимая и слышимая. А с твоим проще, надо сравнить с прошкой и сразу будет понятно.

---

Склонен согласиться. Надо попросить Андрея сваять супер ретро-хайэнд на PCM63 и сравнивать его с твоим)))

уже есть на pcm1700, причем по 2 матрицы на канал )))

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

уже есть на pcm1700, причем по 2 матрицы на канал )))

---

Мне звучание моего больше понравилось.:dirol:

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Там же у него разьем microMatch - а нам бы крутилку обыкновенную. Я купить такие гребенки не смог. Переходников в наличии у нас нет(

---

А если я возьму обычный потенциометр, припаяю к нему какие-нидуь пины и мы просто будем втыкать их в разъём? У нас же без колоза ни один тест не обходится, я думаю, прокатит)))