Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 13

не понимаю..

  1. #1
    dgl
    dgl вне форума
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 10
    Регистрация
    17.07.2008
    Сообщений
    58
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    1

    не понимаю..

    сразу хочу извиниться за вопрос, т.к он наверное задавался ранее, но просто за не имением компьютера читаю вас с мобильного, а на нем скрипт поиска не работает.. Собствено вопрос: вот допустим имею я усилитель моноблок 100/300 и 2 динамика, один 250/500 импортный, второй 25/50 гдн какой нибудь. Оба 12е, низкочастотные, 4ом. Вопрос, как они могут играть на равне? И не спалит ли усилитель гдн? Как вообще расщитать мощность усилител9 для нашего гдн? И если тема уже обсуждалась дайте ссылку. За ранее спс.


    Полезные темы:

  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2
    Фанатик Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: лучше не знать
    Регистрация
    15.02.2009
    Город/село
    Мазыр Палессе
    Сообщений
    5,538
    Спасибо (Раздал)
    1857
    Спасибо (Получил)
    3634

    Re: не понимаю..

    Цитата Сообщение от dgl Посмотреть сообщение
    вот допустим имею я усилитель моноблок 100/300
    дохлый для моноблока.

    Цитата Сообщение от dgl Посмотреть сообщение
    один 250/500 импортный
    даже не раскачает той усь.
    Цитата Сообщение от dgl Посмотреть сообщение
    второй 25/50 гдн какой нибудь.
    25 от 50 в ГДН как земля и небо.
    Первый пыхнет красиво, второй чутка в конвульсиях немного по колотится.


  4. #3
    dgl
    dgl вне форума
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 10
    Регистрация
    17.07.2008
    Сообщений
    58
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    1
    Автор

    Re: не понимаю..

    100/300 номинал/пиковая. Цифры про100 к примеру.


  5. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 16350 Аватар для Craxxx
    Регистрация
    25.01.2009
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: не понимаю..

    тут необходимо немного вникнуть в маркетинг и покурить старые ГОСТы (если лично с ними не знаком).
    Для начала определимся, что такое номинальная мощность, пиковая и пиковая кратковременная. По старым ГОСТам методики измерения мощностей были стандартизованы и обязательны для всей выпускаемой на территории СССР номенклатуры совецких перделок. Итак, (буду пересказывать своими словами) номинальная мощность это мощность, при которой динамик не превышает паспортные характеристики по искажениям, пиковая (RMS ее буржуи кличут, точное соответствие - музыкальная мощность), это максимальная мощность, которую дин выносит без наступления необратимых физических изменений на музыкальном сигнале (даже коэффициент заполнения был прописан), пиковая кратковременная (Peak у буржуев) - это максимум, при котором выживет дин, если подать ее на 1 секунду. Самая частая ошибка - народ путает пиковую мощность с Peak, а это совершенно разные вещи. Бывает еще невнимательно смотрят в инструкцию к динамикам (а то и вообще верят характеристикам, написанным сайте интернет-магазина), а в инструкции указано две мощности через слэш, типа 100\200W RMS\Peak - так вот это нифига не номинал\пиковая, это пиковая\пиковая кратковременная мощности, а это две большие разницы, (номинал вообще не указан). При работе на пиковой мощности, то что доносится из динамика редко можно назвать музыкой, из за нелинейных характеристик подвеса в крайних положениях, разогрева звуковой катушки, выхода ее за пределы линейного магнитного поля, изгибных резонансных деформаций диффузора и прочих прелестей реальной жизни динамик пытается выжить, а не сыграть музыку. Так вот. 50ГДН - это честных 50 ватт номинала, то есть даем 50 ватт синуса динамик работает неограниченно долго. 25ГДН - 25 ватт. Для справки, когда то я вынул из S-90 среднечастотник (точно не помню, но вроде 50ГДШ) и воткнул его на честных 200 ватт без кроссовера, дав синус 50 Гц. Что происходило с динамиком - словами не описать, он выгибался так, что Алина Кабаева обзавидовалась бы, пованивало какой то ботвой (но не дымило), однако спалить я его не умудрился, так и выкинул живым Потом на то же самое место был подключен бушный Hertz ESK 165.3, (по описалову на магнитоле - как раз 100\200 номинал\пик) когда я включил усилитель он вывернул диффузор конусом наружу, полыхнул катушкой и затих. А вообще ГДНы (особенно старые, советского образца) можно смело подключать к усилку и ставить громкость на слух, когда он начнет "хлопать крыльями" это явственно слышно, значит все, предел, дальше дуть не стоит. Рассчитать мощность усилителя можно просто посмотрев в инструкцию, ставь чуть больше номинала динамика если усилитель класса Д, или чуть меньше, если аналоговый. (Я имею ввиду номинальную мощность усилителя, а не всякие там пиковые). Можно проэксперементировать, взяв вольтметр переменного тока (он то как раз нужен RMS или пиковый, если вольтметр среднеквадратичный, то на вход усилка надо давать чистый синус а показания умножать на 1.41) и подключив его параллельно дину банально померить выходное напряжение, а из него, при известном сопротивлении динамика можно путем нехитрых вычислений собственно вынуть мощность, которая на него подается. Ну и ушами\носом контролировать порог кручения гейна.


  6. #5
    dgl
    dgl вне форума
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 10
    Регистрация
    17.07.2008
    Сообщений
    58
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    1
    Автор
    Цитата Сообщение от Craxxx Посмотреть сообщение
    тут необходимо немного вникнуть в маркетинг и покурить старые ГОСТы (если лично с ними не знаком).
    Для начала определимся, что такое номинальная мощность, пиковая и пиковая кратковременная. По старым ГОСТам методики измерения мощностей были стандартизованы и обязательны для всей выпускаемой на территории СССР номенклатуры совецких перделок. Итак, (буду пересказывать своими словами) номинальная мощность это мощность, при которой динамик не превышает паспортные характеристики по искажениям, пиковая (RMS ее буржуи кличут, точное соответствие - музыкальная мощность), это максимальная мощность, которую дин выносит без наступления необратимых физических изменений на музыкальном сигнале (даже коэффициент заполнения был прописан), пиковая кратковременная (Peak у буржуев) - это максимум, при котором выживет дин, если подать ее на 1 секунду. Самая частая ошибка - народ путает пиковую мощность с Peak, а это совершенно разные вещи. Бывает еще невнимательно смотрят в инструкцию к динамикам (а то и вообще верят характеристикам, написанным сайте интернет-магазина), а в инструкции указано две мощности через слэш, типа 100\200W RMS\Peak - так вот это нифига не номинал\пиковая, это пиковая\пиковая кратковременная мощности, а это две большие разницы, (номинал вообще не указан). При работе на пиковой мощности, то что доносится из динамика редко можно назвать музыкой, из за нелинейных характеристик подвеса в крайних положениях, разогрева звуковой катушки, выхода ее за пределы линейного магнитного поля, изгибных резонансных деформаций диффузора и прочих прелестей реальной жизни динамик пытается выжить, а не сыграть музыку. Так вот. 50ГДН - это честных 50 ватт номинала, то есть даем 50 ватт синуса динамик работает неограниченно долго. 25ГДН - 25 ватт. Для справки, когда то я вынул из S-90 среднечастотник (точно не помню, но вроде 50ГДШ) и воткнул его на честных 200 ватт без кроссовера, дав синус 50 Гц. Что происходило с динамиком - словами не описать, он выгибался так, что Алина Кабаева обзавидовалась бы, пованивало какой то ботвой (но не дымило), однако спалить я его не умудрился, так и выкинул живым Потом на то же самое место был подключен бушный Hertz ESK 165.3, (по описалову на магнитоле - как раз 100\200 номинал\пик) когда я включил усилитель он вывернул диффузор конусом наружу, полыхнул катушкой и затих. А вообще ГДНы (особенно старые, советского образца) можно смело подключать к усилку и ставить громкость на слух, когда он начнет "хлопать крыльями" это явственно слышно, значит все, предел, дальше дуть не стоит. Рассчитать мощность усилителя можно просто посмотрев в инструкцию, ставь чуть больше номинала динамика если усилитель класса Д, или чуть меньше, если аналоговый. (Я имею ввиду номинальную мощность усилителя, а не всякие там пиковые). Можно проэксперементировать, взяв вольтметр переменного тока (он то как раз нужен RMS или пиковый, если вольтметр среднеквадратичный, то на вход усилка надо давать чистый синус а показания умножать на 1.41) и подключив его параллельно дину банально померить выходное напряжение, а из него, при известном сопротивлении динамика можно путем нехитрых вычислений собственно вынуть мощность, которая на него подается. Ну и ушами\носом контролировать порог кручения гейна.
    Т.е если я правильно понял то и буржуйские динамики по сути своей, теже 50ватники что и гдн, а паспортные даные про100 пиар ход, и усилители на 1.5квт имеют наминал ватт по 300, и 100 гдн можно смело цеплят на многоцифреные усилители, не боясь за его жизнь, настраивая мощность на слух. ???


  7. #6
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 672383 Аватар для MaikG3
    Регистрация
    13.03.2006
    Город/село
    Москва САО
    Сообщений
    4,562
    Спасибо (Раздал)
    3541
    Спасибо (Получил)
    4876
    Ветеран форума

    Re: не понимаю..

    dgl, Примерно так и есть


  8. #7
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 16350 Аватар для Craxxx
    Регистрация
    25.01.2009
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: не понимаю..

    Главное не нарваться на приличную фирму, у которой если на усилителе написано 1500 ватт, то он ее в нагрузку и даст. Но вероятность этого невелика (да и денег такие усилители стоят столько, что будет смешно подключать к нему ГДН)


  9. #8
    Местный Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 672383 Аватар для MaikG3
    Регистрация
    13.03.2006
    Город/село
    Москва САО
    Сообщений
    4,562
    Спасибо (Раздал)
    3541
    Спасибо (Получил)
    4876
    Ветеран форума

    Re: не понимаю..

    Craxxx, +1
    да и какая бы мощность на усе не было написана, первоначальное включение с гейнами НЕ В МИНИМУМ - глупость. Так что чуть голову включить и все ок будет.


  10. #9
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 13756 Аватар для Camel
    Регистрация
    18.07.2009
    Город/село
    SU
    Сообщений
    159
    Спасибо (Раздал)
    43
    Спасибо (Получил)
    39

    Re: не понимаю..

    Цитата Сообщение от Craxxx Посмотреть сообщение
    Главное не нарваться на приличную фирму, у которой если на усилителе написано 1500 ватт, то он ее в нагрузку и даст. Но вероятность этого невелика (да и денег такие усилители стоят столько, что будет смешно подключать к нему ГДН)
    Такие встречались по идее раньше. Что бы пропихнуть свои компоненты на соревнованиях по АЗ, и обеспечить фору в классах где шло разделение на классы по мощности, производители иногда занижали мощность в каталогах.


  11. #10
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 16350 Аватар для Craxxx
    Регистрация
    25.01.2009
    Город/село
    Первопрестольная
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    30

    Re: не понимаю..

    Было дело, тот же небезизвестный Phoenix Gold в ту пору, когда еще дорожил своей репутацией не стеснялся в параметрах указывать какую нибудь смешную мощность, а в коробку с усилком вкладывал сертификат с замерами именно этого экземпляра. Только вопрос стоимости и ее отношения к ГДНу никуда не денется.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa